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Like when enter or join, a shrine, another's sphere, or back: good for greating, bye, veneration, short talks, quick help. Some infos on regards .


2024 Mar 24 19:07:11
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_ 😌

2024 Mar 24 14:13:29
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 24 06:25:25
Dhammañāṇa: A blessed full moon Uposatha by following the conducts of the Arahats.

2024 Mar 23 13:11:16
blazer: Hello everyone  _/\_

2024 Mar 21 01:07:56
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Mar 21 00:28:58
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 20 14:25:49
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 20 12:06:29
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Mar 20 11:24:06
blazer: Good morning everyone  _/\_

2024 Mar 18 21:42:50
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 18 19:43:59
Dhammañāṇa: Mudita, Nyom.

2024 Mar 18 19:36:35
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_ Undertaking this Sila day at my best.

2024 Mar 18 06:17:10
Dhammañāṇa: Those who undertake the Sila day today: may it be of much metta.

2024 Mar 18 02:16:41
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 17 21:09:31
អរិយវង្ស: 🚬🚬🚬

2024 Mar 17 06:30:53
Dhammañāṇa: Metta-full Sila day, those after it today.

2024 Mar 17 00:02:34
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 11 09:16:04
Dhammañāṇa: Once totally caught by google, AI and machines, every door has been closed for long, long term.

2024 Mar 11 09:14:04
Dhammañāṇa: People at large just wait that another would do his/her duty. Once a slight door to run back, they are gone. By going again just for debts, the wheel of running away turns on.

2024 Mar 10 18:59:10
Dhammañāṇa: Less are those who don't use the higher Dhamma not for defilement-defence, less those who don't throw the basics away and turn back to sensuality "with ease".

2024 Mar 10 06:51:11
Dhammañāṇa: A auspicious new-moon Uposatha for those observing it today.

2024 Mar 09 06:34:39
Dhammañāṇa: A blessed New-moon Uposatha, and birth reminder day of a monarchy of wonders.

2024 Mar 08 21:39:54
Dhammañāṇa: The best way to keep an Ashram silent is to put always duties and Sila high. If wishing it populated, put meditation (eating) on the first place.

2024 Mar 03 21:27:27
Dhammañāṇa: May those undertaking the Sila day today, spend it off in best ways, similar those who go after the days purpose tomorrow.

2024 Feb 25 22:10:33
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 24 06:42:35
Dhammañāṇa: A blessed Māgha Pūjā and Full moon Uposatha with much reason for good recallings of goodness.

2024 Feb 24 01:50:55
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 23 06:39:57
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Feb 23 00:19:58
blazer: Taken flu again... at least leg pain has been better managed since many weeks and it's the greatest benefit. Hope Bhante Dhammañāṇa is fine  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 18 01:06:43
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 18 00:02:37
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 17 18:47:31
Dhammañāṇa: A blessed rest of todays Sila-day.

2024 Feb 17 18:46:59
Dhammañāṇa: Chau Marco, chau...

2024 Feb 16 23:32:59
blazer: Just ended important burocratic and medical stuff. I will check for a flight for Cambodia soon  _/\_

2024 Feb 09 16:08:32
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 09 12:17:31
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 09 06:42:17
Dhammañāṇa: May all spend a blessed New moon Uposatha and last day of the Chinese year of the rabbit, entering the Year of the Naga wisely.

2024 Feb 02 21:17:28
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 02 19:53:28
Dhammañāṇa: May all have the possibility to spend a pleasing rest of Sila day, having given goodness and spend a faultless day.

2024 Jan 26 14:40:25
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 25 10:02:46
Dhammañāṇa: May all spend a blessed Full moon Uposatha.

2024 Jan 11 06:37:21
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 07 06:31:20
Dhammañāṇa: May many, by skilful deeds,  go for real and lasting independence today

2024 Jan 06 18:00:36
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 04 16:57:17
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 04 12:33:08
Dhammañāṇa: A blessed Sila-day, full of metta in thoughts, speech and deeds.

2023 Dec 30 20:21:07
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 27 23:18:38
Dhammañāṇa: May the rest of a bright full moon Uposatha serve many as a blessed day of good deeds.

2023 Dec 26 23:12:17
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 24 16:52:50
Dhammañāṇa: May all who celebrated the birth of their prophet, declaring them his ideas of reaching the Brahma realm, spend peaceful days with family and reflect the goodness near around them, virtuous, generously.

2023 Dec 20 21:36:37
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 20 06:54:09
Dhammañāṇa: A blessed Sila day, by conducting in peacefull manners.

2023 Dec 12 23:45:24
blazer:  _/\_

2023 Dec 12 20:34:26
Dhammañāṇa: choice, yes  :)

2023 Dec 12 13:23:35
blazer: If meaning freedom of choice i understand and agree

2023 Dec 12 12:48:42
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 12 06:13:23
Dhammañāṇa: May all spend a great New Moon Uposatha, following the conducts of the Arahats.

2023 Dec 10 12:51:16
Dhammañāṇa: The more freedom of joice, the more troubled in regard of what's right, what's wrong. My person does not say that people at large are prepared for freedom of joice even a little.

2023 Dec 10 10:59:42
blazer: Hope they eat more mindfully than how they talk. It is clear for the gross food, we had more than a talk about this topic. I have put so much effort in mindful eating at the temple, but when i was back i wanted more refined food. I was used to get a choice of more than 10 dishes every day

2023 Dec 10 06:57:44
Dhammañāṇa: A person eating on unskilled thoughts will last defiled, Nyom. Gross food does nothing for purification at all.

2023 Dec 09 21:41:58
blazer: I've had a couple of not nice experiences with monks that were not so pure in my opinion. They surely eat far better than me at temple.

2023 Dec 09 21:41:41
blazer: Ven. Johann  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 09 11:38:36
Dhammañāṇa: Spiritual prostitution, just another way of livelihood.

2023 Dec 05 20:59:38
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of Sila-day.

2023 Nov 27 14:47:22
អរិយវង្ស:   _/\_ _/\__/\_

2023 Nov 27 05:41:32
Dhammañāṇa: May all spend a blessed Anapanasati- Fullmoon and reflect the goodness of Ven Sāriputta as well today.

2023 Nov 20 19:18:13
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 20 18:20:15
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of Sila-day.

2023 Nov 20 02:48:24
Moritz: Hello _/\_ Still possible to join: An-other Journey into the East 2023/24

2023 Nov 18 13:55:11
blazer: Hello everyone  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 12 01:09:01
Dhammañāṇa: Nyom

2023 Nov 12 00:45:21
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 09 19:42:10
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 09 07:17:02
Dhammañāṇa: សិលា​នាំ​ទៅ​រក​ឯករាជ្យ​នៃ​ជាតិ! សូមឱ្យមនុស្សជាច្រើនប្រារព្ធទិវាឯករាជ្យ(ពី)ជាតិ។

2023 Nov 09 07:06:56
Dhammañāṇa: Sila leads to independence of Jati! May many observe a conductive Independence day.

2023 Nov 07 00:54:02
Dhammañāṇa: Nyoum

2023 Nov 07 00:39:55
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 06 15:47:51
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 06 12:21:27
Dhammañāṇa: A blessed Sila observation day today.

2023 Oct 30 15:17:36
Dhammañāṇa: It's common in to give up that what's given to do assist me toward release, common that seeking security in what binds.

2023 Oct 30 13:22:27
អរិយវង្ស: ព្រះអង្គ :) កូណាលុប delta chat ហើយ :D _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 23 18:56:09
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 22 20:36:01
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of this Sila-day.

2023 Oct 19 20:31:12
Dhammañāṇa: Nyom Sreyneang

2023 Oct 15 07:07:01
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 14 06:53:21
Dhammañāṇa: May all spend a New moon Uposatha based on goodwill for all, find seclusion in the middle of family duties.

2023 Sep 29 07:35:30
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 29 07:23:47
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 29 07:03:11
Dhammañāṇa: A blessed full moon Uposatha and begin of the ancestor weeks by lived metta and virtue: lived gratitude toward all being, toward one self.

2023 Sep 22 22:07:43
Dhammañāṇa: If no rush turn toward reducing sensuality and make Silas the top of priority, it's to fear that an Atomic conflic will be chosen soon, in the battle of control of the "drugs".

2023 Sep 22 14:59:39
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 22 06:35:51
Dhammañāṇa: A blessed Uposatha Observance on this Sila-day, by conducting similar the Arahats.

2023 Sep 16 19:29:27
blazer: Ven. Johann  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 16 19:29:13
blazer: Hello everyone! I've just come back home. I had a long trip and no sleep for more than 30 hours, but currently feel quite good. I've had a good experience, i'm happy. I've found out much inspiration and many ideas about the training and the holy life. I'll recollect and write about them as soon as i've taken some rest. Hope to find you all well and in good health  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 15 05:25:24
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 14 21:09:49
Dhammañāṇa: A blessed rest of New moon Uposatha today (later as no connection before).

2023 Sep 10 01:55:47
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_?

2023 Sep 09 18:52:54
Dhammañāṇa: No existence, no 'way of life', can excel the finally journey, just 'busy' in given away all of what ever made one's own. A total remorse-less existence. May many go for it, and see the way toward the deathless, no more worry of past, future and present as well.

2023 Sep 09 18:52:28
Dhammañāṇa: No existence, no 'way of life', can excel the finally journey, just 'busy' in given away all of what ever made one's own. A total remorse-less existence. May many go for it, and see the way toward the deathless, no more worry of past, future and present as well.

2023 Sep 08 06:19:20
Dhammañāṇa: A blessed Sila day, by maintaining goodwill toward all, not only by deeds and speech, but with nine factors, incl. a mind full of metta.

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[Buddha]

Author Topic: Robe tragen ohne Ordination  (Read 2907 times)

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Offline Kusaladhamma

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Robe tragen ohne Ordination
« on: February 16, 2014, 04:55:09 PM »
Lieber Johann,

was ich Dich immer schon mal fragen wollte:

Warum trägst Du auf Deinem Foto eine "Ordinierten"-Robe?

Gut wäre, wenn Du als Laie ein weiße Robe tragen würdest.
(Kommt den Laichentüchern zu Buddhas Zeiten auch näher ;-) )

Falls Du mal ordinieren möchtest, könnte dies vielleicht zum Hinderniss werden.

Keine Ordination ist gestattet für einen:
1.
   Eunuchen (paṇḍaka)
2.
   Hermaphroditen (ubhatobyañjanaka; zweigeschlechtig)
3.
   der heimlich als Mönch lebte
(theyyasaṃvāsaka, scheinordiniert gewesen)
4.
   nichtbuddhistischen Anhänger (titthiyapakkantaka)
5.
   der ein Tier (oder Nāga) ist (tiracchāna)
6.
   Muttermörder (mātughātaka)
7.
   Vatermörder (pītughātaka)
8.
   Heiligenmörder (arahantaghātaka)
9.
   der das Blut eines Buddha vergossen hat (lohituppādaka)
10.
   Ordensspalter (saṅghabhedaka)
11.
   Nonnenschänder (bhikkhuṇīdūsako)

Außerdem würdest Du "glaubhafter" rüber kommen.
Gerade auch, weil Du ja  gerne Dinge offenlegst, beim Namen nennst und (oft zu recht) kritisierst.

Nur so ein paar Gedanken.

Liebe Grüße
Kusala

Offline Dhammañāṇa

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Robe (Frage von Kusala an Johann)
« Reply #1 on: February 16, 2014, 05:23:43 PM »
Die werte Kusala hat eine Frage/Bedenken geäußert und im Einvernehmen, unter dem Bedacht, daß mehrere sich darüber Fragen stellen würden, mache ich hierzu ein Thema auf.

Gerne mag man das Thema dann auch allgemein und öffentlich behandeln, ich dachte jedoch zuerst auf die persönliche "Situation" einzugehen.

Quote from: Kusala via PM
Hallo lieber Johann,

was ich Dich immer schon mal fragen wollte:

Warum trägst Du auf Deinem Foto eine "Ordinierten"-Robe?
Was soll das sein eine "Ordinierten Robe?" Da gibt es Personen, die sich offiziell haben einweihen lassen, und die Robe von einen Einweihenden wiederentgegengenommen haben. Und dann gibt es Leute, die eine Robe tragen.

Ja ich trage eine Robe. Nein, ich sehe mich weder, noch erzähle ich jemand, daß ich von einem ordinierten Mönch eine Robe wiederempfangen habe, sprich offiziell in irgend einer Schule einweihung empfangen habe. Theoretisch und wie manche gemeint hätten, wäre sogar dies der Fall, jedoch möchte ich mir in keinster Weise anmaßen ein Mitglied der "offiziellen Sangha" zu sein oder irgend jemandem damit eine Bürde bereiten.

Quote
Gut wäre, wenn Du ein weiße Robe tragen würdest.
(Kommt den Laichentüchern zu Buddhas Zeiten auch näher ;-) )
Für Leute die Waschpulver benutzen vielleicht. Nein, auch würde ich da zu sehr strahlen.  :)

Als ich mich entschlossen haben entgültig aus dem Hausleben zu ziehen, wußte ich nicht, wie ich zu Kleidung kommen sollte. Um irgendjemanden zu beten, war ich wohl schon etwas zu weit (wenn man hier versteht, was ich damit sagen möchte) und so habe ich die letzte persönliche Investition für dem Fortziehen aus der Heimat, ein Lacken und ein Betttuch, schon etwas alt aber groß genug, etwas, daß noch in meinem Besitz war, genommen, und mir daraus zwei Roben ("Rock" und Oberteil händisch genäht). Die Farbe passte auch, weil sie weder orang noch Safran-Farben war und somit keiner hier ohne zu prüfen annehmen würde, daß es eine "Ordinierten Robe" sei. Bei dieser "Kack"-Farbe mit grünstich, bin ich geblieben und als mir später ein Stoff angeboten wurde und nach meinem Wunsch nach frage gefragt wurde (die Granitur hatte sich bald aufgelößt und ich war jeden Tag ein paar Stunden mit dem flicken der neuen Locher beschäftigt) habe ich mir eben die selbe Frabe gewünscht.

Quote
Falls Du mal ordinieren möchtest, könnte dies vielleicht zum Hinderniss werden.

Keine Ordination ist gestattet für einen:
1.
   Eunuchen (paṇḍaka)
2.
   Hermaphroditen (ubhatobyañjanaka; zweigeschlechtig)
3.
   der heimlich als Mönch lebte (theyyasaṃvāsaka, scheinordiniert gewesen)
4.
   nichtbuddhistischen Anhänger (titthiyapakkantaka)
5.
   der ein Tier (oder Nāga) ist (tiracchāna)
6.
   Muttermörder (mātughātaka)
7.
   Vatermörder (pītughātaka)
8.
   Heiligenmörder (arahantaghātaka)
9.
   der das Blut eines Buddha vergossen hat (lohituppādaka)
10.
   Ordensspalter (saṅghabhedaka)
11.
   Nonnenschänder (bhikkhuṇīdūsako)

Ich kenne diese Dinge auch in schriftlich überlieferter Hinsicht. All diese Dinge erfordern sehr detailierte Erklärung, wenn man Vinaya nicht von innen her versteht. Dies zu Disskutieren hat mir schon anderen Orts einiges an Zensur (die guten und wichtigen Dinge auf dem Punkt, sind dort leider alle gelöscht) eingebracht.

Hier vielleicht um auch die Absicht die nicht rechtschaffend ist zu sehen, aus dem dieses entstanden sein mag:

Quote
1. At that time there was a certain person of an old family, whose kinsmen had died away; he was delicately nurtured. Now this person of an old family, whose kinsmen had died away, thought: 'I am delicately nurtured; I am not able to acquire new riches or to augment the riches which I possess. What shall I do in order that I may live a life of ease and without pain?'

Then this person of an old family, whose kinsmen had died away, gave himself the following answer: 'There are the Sakyaputtiya Samanas, who keep commodious precepts and live a commodious life; they have good meals and lie down on beds protected from wind. What if I were to procure myself an alms-bowl and robes on my own account, and were to have my hair and beard cut off, to put on yellow robes, to go to the Ârâma, and to live there with the Bhikkhus.'

Zu einer Zeit, war da eine gewisse Person einer alten Familie, dessen Verwandte gestorben waren. Er war wählerisch ernährt. Nun, diese Person, dessen Verwandte gestorben waren, dachte: "Ich bin wählerisch ernährt, ich bin nicht fähig, neuen Reichtum zu erlangen noch kann ich den Reichtum den ich habe steigern. Was soll ich tun, um mein Leben einfach und ohne Schmerzen zu machen?"

Dann gab sich diese Person von alter Familie..., selbst folgende Antwort: "Da sind die Sakyaputtiya Samanas, die geräumige Tugendregeln einhalten und ein geräumiges Leben führen, sie haben gute Nahrung und legen sich auf Betten, geschützt vor dem Wind nieder. Was wäre wenn ich mir eine Almosenschüssel selbst besorgen würde und selbst Roben und meine Haar und Bart abscheren würde, die gelben Roben anziehen würde und in die Ârâma (Einsiedelein) ziehen würde, um dort mit den Bhikkhus zu leben." ...

Ich denke die Absicht und der Grund sind hier klar. Hier geht es um vortäuschen, und das Ansehen von den Drei Juwelen zu nutzen, um sich ein einfaches Leben zu machen.

So wie es aussieht, sich heute tatsächlich darstellt, ist dies der Hauptgrund für die meisten um zu ordinieren. Zu sehen, daß diese die Drei Juwelen nur zu diesem Zwecke aufbrachen, sich gegenseitig auch noch ordinieren zu diesem Zwecke, wäre abgesehen von dem Umstand, daß ich mit Bedacht kein bisschen dieser Vorteile auch einem Erbe nutzen oder angreifen möchte (wäre sicherlich leichter und gemütlicher) ein weiterer Grund, warum ich mich eben dieser Gruppen nicht anschließen kann. Angebote hat es schon öfter gegeben, aber dabei hab ich wohl noch nie die Sangha getroffen, sondern immer nur jenes oder dieses Unternehmen (Schule, Tradition...)

Die Leute kennen und nennen mich hier einfach als "verrückten/seltsamen" Einsiedler, ein Fremder... Manche haben große Freude, für die meisten ist es wenn überhaupt einfach Thema zum Tratsch und die "Mönche" laufen zumeist schnell weg  ;)

Quote
Außerdem würdest Du glaubhafter rüber kommen.
Gerade auch, weil Du ja  gerne Dinge offenlegst, beim Namen nennst und (zu recht) kritisierst.

So wie "meine Situation" ist, kann es nur sein, wenn es jemals so sein sollte, daß ich mich nach dem Treffen von Mitgliedern der Noblen Sangha, zu diesem Schritt entschließe. Ich kann auch mit Gewissheit davon ausgehen, daß sich jede Institution die nicht ganz sauber ist, mit Händen und Füßen wehren würde, mich aufzunehmen.

Es ist mir ein sehr großes Anliegen, nicht aufgrund von Herkunft, Familie, Erbe... glaubhaft zu sein und sobald soetwas wie Glaube aufkommt, folgen... dann weiß ich das gut und schnell abzuschneiden. (Nicht nur, aber besonders) Hier macht man gerne und überall einen Lebensunterhalt auf Grundlage eines alten guten Rufes und schlachtet den aus. Für mich ist das wie "Leichenflederei" oder das Erbe der alten zu verprassen. An soetwas kann ich nicht teilnehmen.

Auch ist ein Zug in ein Kloster heute nichts anderes wie Umsiedeln. Ich habe noch kein Kloster erlebt, daß dem Sinn eines Klosters entspricht. Ob man nun in einerm Familienbund unterstützt werden würde, in einem Haushalt, oder in einem Kloster, mit Mönchspaß und Schlüssel, da ist wirklich kein Unterschied und selbst wenn man in einen Kloster oder nur am Rand "unabhängig" lebt, entsteht für die Klostergemeinde, mit ihren eingespielten "Korruptionen" so viel Unruhe, daß so etwas für niemanden angenehm ist.

Quote
Nur so ein paar Gedanken.

Ich freue mich über die Gedanken und hoffe, hier vielleicht gewisse Dinge aufgeklärt zu haben. Entschuldige mich aber Gleichzeitig, daß ich mich eher kurz gehalten habe und auch diese vielen persönlichen Dinge, die man vielleicht nicht erwähnen müßte, sich hier nur zum Zwecke dargestellt, um zu Gedanken anzuregen und dienen nicht der Selbstdarstellung.

Da gebe es viele Dinge zu erzählen, die sicherlich für den einen oder anderen bereichernd wäre, aber sie haben nun mal schnell den Geschmack den Selbstbeweihräuchern-Wollens.

Hat aber auch seinen Vorteil: Am besten die Dinge selbst herausfinden, graben bis man nicht mehr aus kann. Sich alle Wege der Ausflüchte selbst abkappen. Das geht gut, wenn man andere kritisch betrachtet und selbst nicht den selben Unsinn machen möchte.

Der Heimliche Elefant im Porzelanladen, der lieber als ein Aussätziger von den Brahmanen und ihren Schülern behandelt wird aber sich dafür auch in den Spielen Spiegel sehen kann (wenn er mal über einen kommt, gehört ja nicht zur Ausstatung  :) )

So also vielleicht ein etwas persönlicheres Thema geworden.

 :-*

[Tippfehler ausgebessert. Danke!]
« Last Edit: February 16, 2014, 06:26:38 PM by Johann »
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Offline Dhammañāṇa

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Re: Robe tragen ohne Ordination
« Reply #2 on: February 16, 2014, 05:30:01 PM »
Hatte im Tadel und Geständis Bereich wohl gleichzeitig ein Thema begonnen. Habe es hier in den öffentlichen Bereich hinausgetragen.

Man möge hier die persönliche Note und Geschmack entschuldigen (war ürsprünglich nicht für eine allgemeine Diskusion gedacht), dennoch vielleicht ein paar Dinge zum Reflektieren.

Vielleicht dennoch weiter Diskussionen allgemeiner behandeln und so wie es für jeden nicht so "verrückten" am besten zu handhaben ist.

 :-*
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Offline Kusaladhamma

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Re: Robe tragen ohne Ordination
« Reply #3 on: February 16, 2014, 05:45:15 PM »
Quote
Für Leute die Waschpulver benutzen vielleicht. Nein, auch würde ich da zu sehr strahlen.
Mega-Grins!!!
Selbst mit Waschpulver ist dieses "weiß" ein Problem.  :)

Danke lieber Johann, dass Du so ausführlich auf meine Frage eingegangen bist.
Deine Motivation kann ich durchaus verstehen und nachvollziehen.

Aber vielleicht kommen ja noch andere zu Wort und es entwickelt sich eine Diskussion zum Thema.

 :-*

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Re: Robe tragen ohne Ordination
« Reply #4 on: February 16, 2014, 06:01:35 PM »
Sehr wichtiges Thema, diese Punkte und werden ja auch für vielerlei missbraucht, zum Beispiel um Leuten, die sich guten Glaubens und mit rechter Gesinnung einweihen liessen. Ihnen möchte man dann erzählen, daß ihre Einweihung nicht rechtens ist. Was völliger Unsinn ist, wenn es sich nur um ein Fehlverhalten des Weihegebers handelt (siehe Bhikkhunis z.b.).

Auch wird es gerne verwendet, um Leute in Zweifel zu bringen, dort oder da zu ordinieren. "Wenn du dich falsch einweihen läßt, kannst du nie mehr Mönch werden, wirst du nie mehr anerkannt."

Da wird soviel Unfug auf Basis der Schriften verzapft und die mit wenige "Weisheit" gesegneten machen hier ja jede Menge Vertrauensschädigung, dort und da.

"4.   nichtbuddhistischen Anhänger" ist hier z.B. das Thema mit dem siche eine Sekte gegenüber der anderen bedient, um sich zu nötigen und die dazu missbraucht wird, um die Sangha so wenig wie möglich gemeinschaftlich zusammentreffen zu lassen.

Wenn man nach diversen Auslegungen von Wissensreichen-und-Weisheitsarmen gegen würde, würde man zu dem Schluß kommen, das z.B. der Dalai Lama, wenn er sich heute entschließen würde, sich einweihen zu lassen, dieses nicht zugestanden bekommen würde.

In der Liste fehlt übrigens noch "Kranker oder Behinderter", jener darf auch nicht ordniert werden.

Quote
Aber vielleicht kommen ja noch andere zu Wort und es entwickelt sich eine Diskussion zum Thema.

Na ich wünsche mir nichts mehr als den Schritt sich einzubringen, die Dinge wissen zu wollen und scharfe (aber mit guter Absicht) Diskussion.

 :-*
« Last Edit: April 27, 2014, 09:23:05 AM by Sophorn »
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