Über Schauer und Tuscher - About showers and rumbler

[Dhammañāṇa]

 

Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa

1. Paṭhamavalāhakasuttaṃ - The first on dark clouds

I heard thus. At one time The Blessed One was living in the monastery offered by Anāthapiṇḍika, in Jeta's grove in Savatthi, and addressed the bhikkhus:

Bhikkhus, these four are dark clouds. What four?

One cloud thunders does not bring rain, another brings rain does not thunder, another neither thunders nor brings rain and the other thunders and brings rain.

Bhikkhus, in the same manner, there are four persons comparable to the four dark clouds. Which four?

One thunders does not rain, one rains and does not thunder, one neither thunders nor rains and the other thunders and rains.

Bhikkhus, which person thunders and does not bring rain?

Here, bhikkhus, a certain person talks and does no work. This one is comparable to the cloud that thunders and does not rain.

Bhikkhus, which person rains and does not thunder?

Here, bhikkhus, a certain person does the work and does not talk. This person is comparable to the cloud that rains and does not thunder.

Bhikkhus, which person neither thunders nor brings rain?

Here, bhikkhus, a certain person neither talks nor does the work. This person is comparable to the cloud that neither thunders nor brings rain.

Bhikkhus, which person thunders and brings rain?

Here, bhikkhus, a certain person talks and also does the work. This person is comparable to the cloud that thunders and brings rains.

Bhikkhus, these four persons comparable to four rainy clouds are evident in the world.

1. Paṭhamavalāhakasuttaṃ - Zum Ersten über dunkle Wolken

Dies habe ich gehört. Zu einer Zeit lebte der Erhabene in dem Kloster gegeben von Anāthapiṇḍika, in Jetas Hain in Savatthi und richtete sich an die Bhikkhus:

Bhikkhus, dies sind die vier dunklen Wolken. Welche vier?

Eine Wolke donnert und bringt keinen Regen, eine andere bringt Regen und donnert nicht, einen andere donnert weder, noch bringt sie regen und einen andere donnert und bringt regen.

Bhikkhus, in selber Weise sind da vier Personen, vergleichbar mit den vier dunklen Wolken. Welche vier?

Eine donnert und läßt es nicht regnen, eine läßt es regnen und donnert nicht, eine donnert weder noch läßt sie es regnet und die andere donnert und läßt es regnen.

Bhikkhus, welche Person donnert und bringt keinen Regen?

Hierzu, Bhikkhus, redet eine gewisse Person und arbeitet nicht. Diese ist vergleichbar mit einer Wolke die donnert und es nicht regnet läßt.

Bhikkhus, welche Person läßt es regnen und donnert nicht?

Hierzu, Bhikkhu, macht eine gewisse Person die Arbeit und redet nicht. Diese Person ist vergleichbar mit einer Wolke, die es regnen läßt und nicht donnert.

Bhikkhus, welche Person läßt es weder regnen noch donnert sie?

Hierzu, Bhikkhus, redet eine gewisse Person weder, noch macht sie die Arbeit. Diese Person ist vergleichbar mit einer Wolke, die er weder regnen läßt, noch donnert.

Bhikkhus, welche Person läßt es regnen und donnert?

Hierzu, Bhikkhus, redet eine gewisse Person und macht auch die Arbeit. Diese Person ist vergleichbar mit einer Wolke, die es regnen läßt und donnert.

Quote from: AN 4.101, übersetzt von Ehrw. Schwester Uppalavanna

Freunde,

Welche ist wohl die erhabenste Person unter diesen vier?

Der Schauer? Der Quatscher? Der Schufter? Der Richter? Kein Unterschied?

Warum wohl ist, auf welche Denkweise stützt sich die eine oder andere Person, in dieser oder jener Weise? Wie denkt der eine oder andere?

Friends,

Which of this four persons might be the most excellent one?

The viewer? The tattler? The plodder? The turner? No difference?

Why does a certain person act in this or that way? What kind of thinking is behind the acts? Who does one or the other think?

 

[Dhammañāṇa]

Also eine Stimme bisher und ich denke, dass dies wohl die Mehrheit wiederspiegelt, obwohl ja schon das voten vielleicht dieser einen Stimme wiederspricht und am Ende ein Donnern ohne Regen sein könnte. Ich überlasse es jeden selbst Nachzudenken, warum man zumeist glaubt es sei besser zu schweigen und zu schuften und vermute nicht, das man viel zu viel Angst hätte gewonne Verdienste zu verlieren. Und die Sache mit dem abendländischen Selbstaufopferungsideal passt hier natürlich auch gut hinein. Das spiegelt aich gut den Ausspruch der Sinnesgenießer wieder: "Der Verkoster schweigt und genießt."

Vielleicht ist eine ander Abwandlung dieser Abstufungen hilfreich da vielleicht anders zu denken zu beginnen.

Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa

Valahaka Sutta: Gewitterwolken

"Es gibt diese vier Arten von Gewitterwolken. Welche vier?

"Eine, die donnert, aber nicht regnet, eine, die regnet, aber nicht donnert, eine, die weder donnert noch regnet und eine, die sowohl donnert als auch regnet. Diese sind die vier Arten von Gewitterwolken.

"In der gleichen Weise man kann vier Arten von Gewitterwolken gleichenden Personen in dieser Welt finden. Welche vier?

"Eine, die donnert, aber nicht regnet, eine, die regnet, aber nicht donnert, eine, die weder donnert noch regnet und eine, die sowohl donnert als auch regnet.

"Und wie ist man eine Person, die donnert, aber nicht regnet? Es gibt den Fall, in dem eine Person das Dhamma gemeistert hat: Gespräche, Erzählungen aus Lyrik und Prosa, Darlegungen, Verse, spontane Aussprüche, Zitate, Geburtsgeschichten, erstaunliche Ereignisse, Fragen und Antworten.[1] Jedoch kann sie nicht erkennen, wie es tatsächlich gegenwärtig ist (yathābhūtam): '"Dies ist Stress (dukkha).' Sie kann nicht erkennen, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist die Entstehung von Stress.' Sie kann nicht erkennen, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist die Beendigung von Stress.' Sie kann nicht erkennen, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist der zur Beendigung von Stress führende Übungspfad.' Dies ist eine Person, die donnert, aber nicht regnet. Diese Person, sage ich euch, ist wie die Gewitterwolke, die donnert, aber nicht regnet.

"Und wie ist man eine Person, die regnet, aber nicht donnert? Es gibt den Fall, in dem eine Person das Dhamma nicht gemeistert hat: Gespräche, Erzählungen aus Lyrik und Prosa, Darlegungen, Verse, spontane Aussprüche, Zitate, Geburtsgeschichten, erstaunliche Ereignisse, Fragen und Antworten. Jedoch erkennt sie, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist Stress.' Sie erkennt, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist die Entstehung von Stress.' Sie erkennt, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist die Beendigung von Stress.' Sie erkennt, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist der zur Beendigung von Stress führende Übungspfad.' Dies ist eine Person, die regnet, aber nicht donnert. Diese Person, sage ich euch, ist wie die Gewitterwolke, die regnet, aber nicht donnert.

"Und wie ist man eine Person, die weder donnert noch regnet? Es gibt den Fall, in dem eine Person weder das Dhamma gemeistert hat: Gespräche, Erzählungen aus Lyrik und Prosa, Darlegungen, Verse, spontane Aussprüche, Zitate, Geburtsgeschichten, erstaunliche Ereignisse, Fragen und Antworten. Noch kann sie erkennen, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist Stress.' Sie kann nicht erkennen, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist die Entstehung von Stress.' Sie kann nicht erkennen, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist die Beendigung von Stress.' Sie kann nicht erkennen, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist der zur Beendigung von Stress führende Übungspfad.' Dies ist eine Person, die weder donnert noch regnet. Diese Person, sage ich euch, ist wie die Gewitterwolke, die weder donnert noch regnet.

"Und wie ist man eine Person, die sowohl donnert als auch regnet? Es gibt den Fall, in dem eine Person sowohl das Dhamma gemeistert hat: Gespräche, Erzählungen aus Lyrik und Prosa, Darlegungen, Verse, spontane Aussprüche, Zitate, Geburtsgeschichten, erstaunliche Ereignisse, Fragen und Antworten. Als auch erkennt sie, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist Stress.' Sie erkennt, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist die Entstehung von Stress.' Sie erkennt, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist die Beendigung von Stress.' Sie erkennt, wie es tatsächlich gegenwärtig ist: 'Dies ist der zur Beendigung von Stress führende Übungspfad.' Dies ist eine Person, die sowohl donnert als auch regnet. Diese Person, sage ich euch, ist wie die Gewitterwolke, die sowohl donnert als auch regnet.

"Diese vier Arten von Personen kann man in dieser Welt finden."

Valahaka Sutta: Thunderheads

"There are these four types of thunderheads. Which four? One that thunders but doesn't rain, one that rains but doesn't thunder, one that neither thunders nor rains, and one that both thunders and rains. These are the four types of thunderheads.

"In the same way, these four types of persons resembling thunderheads are to be found existing in the world. Which four? The one that thunders but doesn't rain, the one that rains but doesn't thunder, the one that neither thunders nor rains, and the one that both thunders and rains.

"And how is one the type of person who thunders but doesn't rain? There is the case where a person has mastered the Dhamma: dialogues, narratives of mixed prose and verse, explanations, verses, spontaneous exclamations, quotations, birth stories, amazing events, question & answer sessions.[1] Yet he doesn't discern, as it actually is present, that 'This is stress.' He doesn't discern, as it actually is present, that 'This is the origination of stress.' He doesn't discern, as it actually is present, that 'This is the cessation of stress.' He doesn't discern, as it actually is present, that 'This is the path of practice leading to the cessation of stress.' This is the type of person who thunders but doesn't rain. This type of person, I tell you, is like the thunderhead that thunders but doesn't rain.

"And how is one the type of person who rains but doesn't thunder? There is the case where a person has not mastered the Dhamma: dialogues... question & answer sessions. Yet he does discern, as it actually is present, that 'This is stress.' He discerns, as it actually is present, that 'This is the origination of stress.' He discerns, as it actually is present, that 'This is the cessation of stress.' He discerns, as it actually is present, that 'This is the path of practice leading to the cessation of stress.' This is the type of person who rains but doesn't thunder. This type of person, I tell you, is like the thunderhead that rains but doesn't thunder.

"And how is one the type of person who neither thunders nor rains? There is the case where a person has not mastered the Dhamma: dialogues... question & answer sessions. He doesn't discern, as it actually is present, that 'This is stress.' ... 'This is the origination of stress.' ... 'This is the cessation of stress.' ... 'This is the path of practice leading to the cessation of stress.' This is the type of person who neither thunders nor rains. This type of person, I tell you, is like the thunderhead that neither thunders nor rains.

"And how is one the type of person who both thunders and rains? There is the case where a person has mastered the Dhamma: dialogues... question & answer sessions. He discerns, as it actually is present, that 'This is stress.' ... 'This is the origination of stress.' ... 'This is the cessation of stress.' ... 'This is the path of practice leading to the cessation of stress.' This is the type of person who both thunders and rains. This type of person, I tell you, is like the thunderhead that both thunders and rains.

"There are these four types of people to be found existing in the world."

Quote from: aus dem Pali vom Ehrw. bhante Thanissaro und ins Deutsche von Käthi Pavoni übersetzt

Hier auch noch das Hita Sutta: Nutzen , für den Fall, das jemand meint in den Suttas wäre keine Stufung zu erkennen und mehr Bezug zu Laien, für den Fall, das jemand meint, die würde nicht seinen Stand wiederspiegeln: AN 8.26: Jivaka Sutta — An Jivaka