Entwicklung Standardwebportal für Klöster - Development for i-portals f. monaste

[Dhammañāṇa]

Attma möchte im Zuge eines Dienstes, das er hier für diesrs entlegene und eher unbekannte Kloster machen möchte, ein kleine webseite auf einer sanghamsubdomain, wenn möglich eine Art Standardformular entwickeln, das man die Seite später selbst gut warten kann.
Einbindungen in diverse Soziale netzwerke und andere Freeservices sind dabei eher nicht nötig.
Infos wie wer?  Wo?  Wie? Ev. Bilderteilseite, Kalender mit Events und Dhammatexte sollten ausreichen. Natürlich auch keine "wir sond auf Spenden angewiesen..." Seite oder gar Onlinespendenenbindung. Seite sollte vor allem vom genrauch von Kraft dritter frei bleiben und keine "free"dienste beabspruchen.

Wenn jemand Ideen hat, oder alte eigene Formulare die man verwerten und umbauen kann, mag er/sie gerne daran mitarbeiten. Eine blose Wissenlassenachricht, was man aus der ferne vielleicht nicht sieht.
Anmerkend vielleicht noch, Attma ist ein Internet und Programmierignorant und kennt sich so gut wie nicht mit den diversen sprachen und Künsten aus.

[Englische übersetzung noch ausständig]

As a service for this far-off and rather unknown monastery, attma wants to create a small website on a sangham subdomain, if possible kind of a standard web formular, so that one can later easily do maintenance on the site itself.

Integration in various social networks and other free services are rather not necessary here.

Infos like "who?", "where?", "how?", possibly an image page, calendar with events and dhamma texts should suffice. Of course also no "we rely on donations..." page or even online donation liability. The page should stay free from the use of third parties' resources and not rely on any "free" services.

If someone has ideas, or even own formulars that one could use or alter they are heartily invited to participate. A simple "letting you know" message about what can perhaps not be seen from afar.

As a remark, attma is an internet and programming ignoramus and knows about nothing about the various languages and arts.

[Moritz]

Ich habe einen sehr groben Entwurf erstellt, ohne jegliches Design, am Beispiel des hier vorgestellten Wat Vimutti Seincainy (Wat Prey Gaing).

Vielleicht hat ja jemand noch ein paar Gestaltungsvorschläge oder kann irgendwelche Grafiken beisteuern, dass es Schritt für Schritt zu etwas ansehnlicherem wird. Ich habe keine großen computergestalterischen Fähigkeiten aber gerade etwas Zeit.



[Johann hat drei "i"s in den Links ergänzt]

[Dhammañāṇa]

Sadhu!

Der Umfang vom Angebot her ist denkt Attma vollkommen ausreichend. Liese sich dies über eine Art Datenbank oder Formular wartungfreundlich gestalten?

Sprich es gebe vorgefertigte Felder (Text, Bilder.. wie auch immer) und die Seite wird dann aufgrund der Datensätze aufgebaut.

Wenn das html dann gut und klar css gemäß strukturiert ist, haben webgrafiker sicherjede freude beliebige layouts zu tun.

Vielleicht im Menü Kontakt ergänzen und vielleicht unten Links zu Impressum und zu einer Netzwerkseite, ev Karte, bzw auch Wartungskontakt, Unterforum om Forum.

Attma sprudelt nur kurz Ideen, mag die Zeit noch nutzen, also nicht mehr als solches sehen.

Vom Datenaufbau her, wäre da jede seite ein Datensatz.

Tabelle: Sangha

Datensatz 1: Titel (Text), Dhammaname, Vorname, Famiöienname, Geb., Vollord., Bild
Datensatz 2: ....

Tabelle: About
Datensatz 1:  Titel, Subtitel, Content, Bild
Datensatz 2:  ...

Sicher überlegenswert dies für zwei oder drei Sprachen zu stulturieren.

Wenn man das ganze dann für mehrere Klöster in eine Datenbank unterbringt, denkt Attma, ist die Wartung relativ einfach.
Auf der anderen Seite ist es vielleicht besser ein Subdomainpaket, zu warten über das Paketportal von Sangham, mit verfügbarer Emailadressverwaötung ... zu geben und das Kloster kann sich danach selbst freier bewegen. Im Fall Cambodscha ist da zur Zeit wohl nicht leicht jemand verfügbar der ausserhalb von den diversen Freepages Seiten warten kann und es den Mönchen zu überlassen, würde gerade in den Klösternwo Telefon und Internet Tabus sind, auch wenn da viele gleich mal lernen und tun würden, würde diese nur von der Praxis wegziehen.

Ein paar Gedanken. Wenn es hilfreich ist, und der Weg eingeschlagen wird, kann Attma vielleicht noch etwas mithelfen eine Datenbankstruktur aufzubauen.

[Moritz]

Ich denke nicht, dass ich das hinbekomme. Technisch ist es sicher alles möglich und sieht auch nicht so kompliziert aus. Also wenn da jemand wäre mit einem klaren Kopf, wär das sicher alles kein Problem. Damit kann ich zurzeit nicht dienen.


(Internet-Ausfall bis nächste Woche, gerade in der Bibliothek)

[Dhammañāṇa]

Ganz und gar keine Sache, werter Upasaka Moritz. Sind nur Gedankenanstöße und kein Pflichenheft, wie es in der Softwarentwicklung glaubt Attma, heißt.

[Dhammañāṇa]

Na, da hat sich ja einiges getan, werter Upasaka Moitz. Soll Attma eine Datenbank und Zugang dazu, wie subdomain anlegen?

In der sangham.net datenbank wäre es sicher gut, aber wenn man die Software wie mysql noch nicht so kennt, vielleicht gefährlich.

Sonst könnte man ja für Benutzer-Codes/Zugangsdaten für DB-Eingaben usw. (neues Thema mit erstellen einer Neuen Seite z.B. und Report im Thema wenn Änderungen...) über ein Brücken machen, für jene die sich da auskennen.

Geben Sie bescheid wenn Sie etwas benötigen und wie sie es gerne nennen möchten. Vielleicht ja auch eine eigene Domain oder so, wenn die jemand geben will.

Was das Grundlayout betrifft, so kann man das, für html-Designer sicher auch schon entwickeln, wenn man möchte, so da jemand ist der da etwas für dieses Sanghageschenk entwickeln will.

Attma ist eingefallen, dass man vieles vielleicht mit Sprachstrings, so wie SMF, machen könnte, dann kann man leichter zusätzliche Sprachen dazu basteln, ohne im Kern etwas ändern zu müssen oder jemand kann es spenden wenn er möchte und gerade für ein Süd-Afrikanisches Koster etwas in Africans und nicht nur englisch bereitstellen will.

Sadhu!

[Moritz]

Eine eigene Datenbank, denke ich, hatte ich doch angelegt.

Die hat nur dieses Präfix im Namen, was sich wohl nicht ändern ließ in dem Admin-Center. Ist wohl eine Vorgabe von dem Webhoster zur Unterscheidung, der neben den hier zu gehörigen Datenbanken noch von anderen Kunden auf demselben Server hat. Das ist aber wohl schon eine getrennte Datenbank, getrennt von der Forums-Datenbank und so weiter, dass man von dort nicht hier oder anderswo versehentlich hinein pfuschen kann.

Aber ich kenn mich mit der ganzen SQL-Geschichte noch nicht so aus.

Wegen Domains und Subdomains. Da kann man ja in dem Web-Admin-Center neue anlegen, und steht, es ist noch Kapazität für 590 weitere Subdomains, ich denke, ohne Extrakosten für den Spender?

Hab das noch nicht so ganz überblickt. Da könnte man wohl sowas wie monasteries.sangham.net machen.

Aber solang da noch nichts Brauchbares entwickelt ist, sollte man wohl nicht irgendwas Kostenpflichtiges zusätzlich annehmen. Könnt man natürlich später dann wohl, wenn man denn will und die Mittel da sind, einfach umswitchen.

Zur Entwicklung. Ja, das ist sicher eine gute Idee, das etwas aufzuteilen. Dass man da das HTML-Layout getrennt basteln kann. Und ein anderer kümmert sich um die Datenbankstruktur und das PHP dahinter.

Muss natürlich dann koordiniert sein hier und zusammenpassen. Nach diesem groben Anfangsentwurf (siehe Link von oben ), hatte ich dann nur so zum PHP lernen hier was zu wurschteln angefangen, um da alles mögliche auszutesten, Funktionsumfang und Funktionsweise auszuloten, was ich alles nicht mehr klar im Kopf hab. Ich glaub, das ist aber alles nicht mehr so aktuell und ich hab hier auf der Festplatte ungetestet was neueres, was ich noch erst mal hier in nem eigenen lokalen Webserver austesten wollte (aber den noch gar nicht richtig eingerichtet hab). Also alles viel offenes angefangenes Rumgewurschtel.

Vielleicht hier erst mal ein paar Gedanken, wie ich mich noch erinnere, was ich mir zur Struktur gedacht hatte:

Also das grobe Layout: Die Kategorien "Sangha vor Ort", "Kontakt", "Standort", "Über", "Bilder", "Dhamma-Texte", "Kalender", wie im Link so schon zu sehen. Oben links Link zu Impressum, oben rechts Sprachauswahl. Aber vielleicht hat ja auch jemand bessere Ideen für die Anordnung.

Dann zum Inhalt, wird für jedes Kloster aus der Datenbank geladen, und den Datenumfang mir wie folgt gedacht:

Sangha vor Ort
eine Tabelle mit Einträgen:

• Titel
• Dhamma-Name
• Vorname
• Nachname
• Geburtsdatum
• Upasampada (Ordination)
• eventuell Bild (optional)

vielleicht am Besten nach Seniorität aufgelistet, dass der Abt (Ordensälteste) oben ist.

Kontakt
eine Tabelle mit Einträgen

• Name
• Telefon (was immer zur Kontaktaufnahme erwünscht/angegeben)
• E-Mail (was immer zur Kontaktaufnahme erwünscht/angegeben)
• Bemerkung (z.B. ist nur dann und dann zu erreichen / macht dies und das / was immer da an Info mitgeteilt werden sollte)
• eventuell Foto (optional)

Standort

• Orts-/Anfahrtsbeschreibung (Text)
• Bild / Karte

Über

• Text
• vielleicht noch ein Bild

Bilder

Einfach eine Tabelle mit

• Bild
• Kommentar (z.B. aufgenommen am... zu dem und dem Ereignis... Beschreibung, was auf dem Bild zu sehen ist)

Dhamma-Texte

??
noch keine Idee, wie Aufbau und Inhalt. Links zu / Integration von Texten von ZzE? Eigene Zusammenstellungen einfach so hinein kopiert. Nach Rücksprache mit den Klösterlichen Bewohnern sicher wünschenswert.

Kalender

Da hatte ich schon spaßig mit Javascript herumgespielt, kann man hier austesten . Es sollten da für in der Datenbank eingetragene Ereignisse die Tage sichtbare Links sein, die man anklicken kann, dass dann unter der Kalendertabelle die Infos zum Event sichtbar werden. Magha Puja ... sicher gut Uposatha-Tage, und dass man vielleicht eine gute Funktion gibt, um neue Ereignisse einzutragen...

... und damit, sicher auch wichtig:

Verwaltungsfunktion

dass man da vielleicht optimal einem Helfer vor Ort irgendwelche Zugangsdaten in die Hand geben kann, um selbst die Dinge auf dem Laufenden zu halten. Einträge für Sangha/Kontakt/ ... ändern, löschen usw., um auf dem neusten Info-Stand zu bleiben, das möglichst leicht, ohne was schwieriges aufzubürden.

Vielleicht gut, so wie ich es mir gedacht hatte, ein Login-Button oben links über dem Impressum, für wen auch immer, der da hilft zu verwalten, dem man die Zugangsdaten für gibt. Und vielleicht am Besten, dass man interaktiv auf der Seite dann rumklicken und hier und da einfach ändern / neu eintragen kann.

Ist sicher viel PHP/SQL/Javascript-Gebastel. Im Prinzip alles möglich. Aber sehr viel zu ordnen und strukturieren und noch ein Haufen Chaos.

Ich weiß nicht, wann ich Zeit habe, mich da richtig drum zu kümmern. Vielleicht kann ich versuchen, in den nächsten Tagen, da wenigstens Design/Layout und Programmierung sauber auseinander zu sortieren, dass man es hier einzeln dann abhandeln / aufteilen kann.

Oder es bleibt eine jahrelange Baustelle...

[/list]

[Dhammañāṇa]

Sadhu!

Samana war zur selben Zeit gerade dabei alles einzurichten und lässt ihnen die Zugangsdaten dann zukommen. Zu ihren Umfangreichen Ideen und Anregungen ein paar ganz kurze zusätzliche Ideen u. Anregungen.

Eine eigene Datenbank, denke ich, hatte ich doch angelegt.

Ja, wie Attma sieht wurde da eine mit ****_monasteries Angelegt. Sadhu!

Die hat nur dieses Präfix im Namen, was sich wohl nicht ändern ließ in dem Admin-Center. Ist wohl eine Vorgabe von dem Webhoster zur Unterscheidung, der neben den hier zu gehörigen Datenbanken noch von anderen Kunden auf demselben Server hat. Das ist aber wohl schon eine getrennte Datenbank, getrennt von der Forums-Datenbank und so weiter, dass man von dort nicht hier oder anderswo versehentlich hinein pfuschen kann.

Aber ich kenn mich mit der ganzen SQL-Geschichte noch nicht so aus.

Ebenso

Wegen Domains und Subdomains. Da kann man ja in dem Web-Admin-Center neue anlegen, und steht, es ist noch Kapazität für 590 weitere Subdomains, ich denke, ohne Extrakosten für den Spender?

Subdomains sind ohne weitere Kosten zu verursachen anlegbar, und ihm Rahmen des Sanghageschenkes sangham.net enthalten,  und ja dann auch als solches für Klöster zur Verfügung gestellt wie etwa "muttudaya.sangham.net" oder so...

Hab das noch nicht so ganz überblickt. Da könnte man wohl sowas wie monasteries.sangham.net machen.

Schon eingerichtet, ftp-Zugang mit Zugangsdaten, zum leichten Datentransphär folgt via email an den werten Upassaka Moritz.

Aber solang da noch nichts Brauchbares entwickelt ist, sollte man wohl nicht irgendwas Kostenpflichtiges zusätzlich annehmen. Könnt man natürlich später dann wohl, wenn man denn will und die Mittel da sind, einfach umswitchen.

Attma sagt, selbst durch ein Team von 20 Programmierern und 100 Einzelsanghas wie 5000 Mitgieder, ist der Unfang des Dhammageschenkes hier nicht wirklich ausschöpfbar. Ausser arbeit und knowhow, wie lernen fehlt nichts, der Baustoff und die Grundstücke sind da.

Zur Entwicklung. Ja, das ist sicher eine gute Idee, das etwas aufzuteilen. Dass man da das HTML-Layout getrennt basteln kann. Und ein anderer kümmert sich um die Datenbankstruktur und das PHP dahinter.

Tipp, er Webbuilder wie er sangham.net zur verfügung steht, ist ein sehr flinkes und ansehnliches instrument um html-seiten zu basteln auch für nicht designer oder nicht-html speziallisten.
Vielleicht einfach grundstock versuchen zu buildten und dann entsprechend als Entwurf für das php-html Gebastel und struktur verwenden. Hab mir die hrml noch nicht so im detail angesehen. Ev bhikkhuni.sangha.net ansehen, da hatte ich ganz geschwind in fünf minuten einen Entwurf einer startseite gemacht.

Muss natürlich dann koordiniert sein hier und zusammenpassen. Nach diesem groben Anfangsentwurf (siehe Link von oben ), hatte ich dann nur so zum PHP lernen hier was zu wurschteln angefangen, um da alles mögliche auszutesten, Funktionsumfang und Funktionsweise auszuloten, was ich alles nicht mehr klar im Kopf hab. Ich glaub, das ist aber alles nicht mehr so aktuell und ich hab hier auf der Festplatte ungetestet was neueres, was ich noch erst mal hier in nem eigenen lokalen Webserver austesten wollte (aber den noch gar nicht richtig eingerichtet hab). Also alles viel offenes angefangenes Rumgewurschtel.

Sehe ich mir morgen an. Samana ist etwas in Eile und hat auch ganz richtig Tadel der Leute empfangen, die sich rund um ihn kümmern das er wieder fit ist und seiner Praxis sich widmet. Dies aber ganz und gar nicht tut, sich kein bisschen darum bemüht Körper und Geist wieder etwas zusammen zu bringen.
Schwerer Tadel aber sehr berechtigt. Sind all die Dinge ja ganz und gar keine Sache, die in Attmas Möglichkeiten und Pflichten fallen, nur dass sie nicht meinen, attma verzieht sich da etwas schnell. Nein, er muß nur jenen, die hier alles geben auch etwas zurückgeben, indem er zeigt, dass er langsam wieder zu seinem eigentlichen Weg zurückfindet, gar nicht zu sprechen von der Menge an Mühe und Großzügigkeit, die man hier für diesen Körper und diesen etwas abgekommenen Geist aufwendet und gibt. Unbezahlbar in jeglicher hinsicht.

Vielleicht hier erst mal ein paar Gedanken, wie ich mich noch erinnere, was ich mir zur Struktur gedacht hatte:

Also das grobe Layout: Die Kategorien "Sangha vor Ort", "Kontakt", "Standort", "Über", "Bilder", "Dhamma-Texte", "Kalender", wie im Link so schon zu sehen. Oben links Link zu Impressum, oben rechts Sprachauswahl. Aber vielleicht hat ja auch jemand bessere Ideen für die Anordnung.

Dann zum Inhalt, wird für jedes Kloster aus der Datenbank geladen, und den Datenumfang mir wie folgt gedacht:

Sangha vor Ort
eine Tabelle mit Einträgen:

• Titel
• Dhamma-Name
• Vorname
• Nachname
• Geburtsdatum
• Upasampada (Ordination)
• eventuell Bild (optional)

vielleicht am Besten nach Seniorität aufgelistet, dass der Abt (Ordensälteste) oben ist.

Kontakt
eine Tabelle mit Einträgen

• Name
• Telefon (was immer zur Kontaktaufnahme erwünscht/angegeben)
• E-Mail (was immer zur Kontaktaufnahme erwünscht/angegeben)
• Bemerkung (z.B. ist nur dann und dann zu erreichen / macht dies und das / was immer da an Info mitgeteilt werden sollte)
• eventuell Foto (optional)

Standort

• Orts-/Anfahrtsbeschreibung (Text)
• Bild / Karte

Über

• Text
• vielleicht noch ein Bild

Bilder

Einfach eine Tabelle mit

• Bild
• Kommentar (z.B. aufgenommen am... zu dem und dem Ereignis... Beschreibung, was auf dem Bild zu sehen ist)

Dhamma-Texte

??
noch keine Idee, wie Aufbau und Inhalt. Links zu / Integration von Texten von ZzE? Eigene Zusammenstellungen einfach so hinein kopiert. Nach Rücksprache mit den Klösterlichen Bewohnern sicher wünschenswert.

Kalender

Da hatte ich schon spaßig mit Javascript herumgespielt, kann man hier austesten . Es sollten da für in der Datenbank eingetragene Ereignisse die Tage sichtbare Links sein, die man anklicken kann, dass dann unter der Kalendertabelle die Infos zum Event sichtbar werden. Magha Puja ... sicher gut Uposatha-Tage, und dass man vielleicht eine gute Funktion gibt, um neue Ereignisse einzutragen...

... und damit, sicher auch wichtig:

Verwaltungsfunktion

dass man da vielleicht optimal einem Helfer vor Ort irgendwelche Zugangsdaten in die Hand geben kann, um selbst die Dinge auf dem Laufenden zu halten. Einträge für Sangha/Kontakt/ ... ändern, löschen usw., um auf dem neusten Info-Stand zu bleiben, das möglichst leicht, ohne was schwieriges aufzubürden.

Vielleicht gut, so wie ich es mir gedacht hatte, ein Login-Button oben links über dem Impressum, für wen auch immer, der da hilft zu verwalten, dem man die Zugangsdaten für gibt. Und vielleicht am Besten, dass man interaktiv auf der Seite dann rumklicken und hier und da einfach ändern / neu eintragen kann.

Ist sicher viel PHP/SQL/Javascript-Gebastel. Im Prinzip alles möglich. Aber sehr viel zu ordnen und strukturieren und noch ein Haufen Chaos.

Ich weiß nicht, wann ich Zeit habe, mich da richtig drum zu kümmern. Vielleicht kann ich versuchen, in den nächsten Tagen, da wenigstens Design/Layout und Programmierung sauber auseinander zu sortieren, dass man es hier einzeln dann abhandeln / aufteilen kann.

Oder es bleibt eine jahrelange Baustelle...

[/list]

Kein Problem, Attma sieht sich dass alles genau an und meldet sich sicher wieder Zeitgerecht. Alles hat seine Zeit, alo nicht vergessen: "Vom Hudln kommen die Kinder" akusala kamma - akusala vipaka, füher oder später auch wenn's gut gemeint war.

[Dhammañāṇa]

Per email unterwegs.

Der werte Upasaka Moritz kann das natürlich nach seinem Gutdünken entsprechend alles umändern, neu erstellen oder ganz anders machen. Möglichkeiten stehen alle gegeben offen und wie immer man möchte.

Sadhu!