Recent Topics

[March 28, 2024, 07:42:31 PM]

[March 28, 2024, 07:10:43 AM]

[March 24, 2024, 07:08:58 PM]

[March 22, 2024, 08:28:37 PM]

[March 21, 2024, 09:25:24 PM]

[March 21, 2024, 07:03:20 AM]

[March 20, 2024, 02:07:41 PM]

[March 19, 2024, 03:03:28 PM]

[March 18, 2024, 06:53:27 PM]

[March 16, 2024, 12:33:11 PM]

[March 07, 2024, 06:48:17 PM]

[March 03, 2024, 08:49:50 PM]

[February 29, 2024, 09:28:58 PM]

[February 26, 2024, 09:56:16 PM]

[February 26, 2024, 07:53:55 PM]

[February 25, 2024, 07:23:09 PM]

[February 25, 2024, 07:04:58 PM]

[February 25, 2024, 03:22:28 AM]

[February 23, 2024, 10:05:28 PM]

[February 23, 2024, 09:34:20 PM]

[February 23, 2024, 10:31:11 AM]

[February 21, 2024, 10:45:07 PM]

[February 21, 2024, 08:20:46 PM]

[February 17, 2024, 11:56:57 PM]

[February 14, 2024, 07:37:11 PM]

[February 07, 2024, 09:18:32 PM]

[February 07, 2024, 05:21:11 PM]

[February 02, 2024, 09:09:50 PM]

[February 01, 2024, 10:10:09 PM]

[January 29, 2024, 08:51:38 PM]

[January 29, 2024, 07:45:14 PM]

[January 29, 2024, 07:39:31 PM]

[January 23, 2024, 10:36:58 PM]

[January 22, 2024, 09:02:36 PM]

[January 22, 2024, 07:58:33 PM]

[January 22, 2024, 07:48:37 PM]

[January 19, 2024, 09:59:37 AM]

[January 16, 2024, 09:51:29 AM]

[January 15, 2024, 02:45:51 PM]

[January 10, 2024, 08:27:52 PM]

[January 10, 2024, 07:47:07 PM]

[January 04, 2024, 04:59:55 PM]

[January 01, 2024, 06:48:40 AM]

[December 29, 2023, 07:59:41 PM]

[December 26, 2023, 01:13:03 AM]

[December 24, 2023, 08:51:53 PM]

[December 22, 2023, 07:01:20 PM]

[December 22, 2023, 02:11:55 AM]

[December 21, 2023, 09:03:30 PM]

[December 19, 2023, 12:32:34 AM]

[December 17, 2023, 08:34:10 PM]

[December 17, 2023, 07:56:03 PM]

[December 16, 2023, 08:14:18 PM]

[December 15, 2023, 11:02:07 PM]

[December 14, 2023, 09:46:57 PM]

[December 13, 2023, 08:30:37 PM]

[December 13, 2023, 05:37:09 PM]

[December 11, 2023, 06:53:17 PM]

[December 11, 2023, 06:36:51 PM]

[December 10, 2023, 08:20:30 PM]

[December 10, 2023, 08:18:58 PM]

[December 10, 2023, 08:03:28 PM]

[December 10, 2023, 03:36:57 AM]

[December 09, 2023, 09:45:01 PM]

[December 08, 2023, 07:51:18 PM]

[December 06, 2023, 09:12:58 PM]

[December 05, 2023, 11:50:32 AM]

[December 01, 2023, 12:07:47 AM]

[November 30, 2023, 10:28:06 PM]

[November 30, 2023, 09:13:43 PM]

[November 30, 2023, 07:40:37 PM]

[November 29, 2023, 07:53:16 PM]

[November 28, 2023, 07:09:11 PM]

[November 27, 2023, 10:11:48 PM]

[November 23, 2023, 09:12:36 PM]

[November 23, 2023, 06:44:45 AM]

[November 21, 2023, 03:35:09 AM]

[November 20, 2023, 06:38:59 PM]

[November 19, 2023, 12:00:58 AM]

[November 18, 2023, 11:53:27 PM]

[November 18, 2023, 12:08:15 AM]

[November 15, 2023, 08:02:21 PM]

[November 14, 2023, 09:08:12 PM]

[November 14, 2023, 01:40:29 AM]

[November 09, 2023, 07:25:25 PM]

[November 09, 2023, 06:59:03 PM]

[November 09, 2023, 02:20:39 AM]

[November 07, 2023, 10:35:56 PM]

[November 07, 2023, 01:06:38 AM]

[November 07, 2023, 12:59:26 AM]

[November 06, 2023, 09:39:36 AM]

[November 06, 2023, 09:39:19 AM]

[November 04, 2023, 07:50:04 PM]

[November 04, 2023, 11:12:29 AM]

[October 30, 2023, 05:22:26 PM]

[October 23, 2023, 06:36:30 PM]

[October 19, 2023, 08:16:28 PM]

[October 19, 2023, 08:01:55 PM]

[October 18, 2023, 07:01:57 AM]

[October 13, 2023, 09:52:58 PM]

Talkbox

Like when enter or join, a shrine, another's sphere, or back: good for greating, bye, veneration, short talks, quick help. Some infos on regards .


2024 Mar 24 19:07:11
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_ 😌

2024 Mar 24 14:13:29
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 24 06:25:25
Dhammañāṇa: A blessed full moon Uposatha by following the conducts of the Arahats.

2024 Mar 23 13:11:16
blazer: Hello everyone  _/\_

2024 Mar 21 01:07:56
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Mar 21 00:28:58
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 20 14:25:49
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 20 12:06:29
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Mar 20 11:24:06
blazer: Good morning everyone  _/\_

2024 Mar 18 21:42:50
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 18 19:43:59
Dhammañāṇa: Mudita, Nyom.

2024 Mar 18 19:36:35
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_ Undertaking this Sila day at my best.

2024 Mar 18 06:17:10
Dhammañāṇa: Those who undertake the Sila day today: may it be of much metta.

2024 Mar 18 02:16:41
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 17 21:09:31
អរិយវង្ស: 🚬🚬🚬

2024 Mar 17 06:30:53
Dhammañāṇa: Metta-full Sila day, those after it today.

2024 Mar 17 00:02:34
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 11 09:16:04
Dhammañāṇa: Once totally caught by google, AI and machines, every door has been closed for long, long term.

2024 Mar 11 09:14:04
Dhammañāṇa: People at large just wait that another would do his/her duty. Once a slight door to run back, they are gone. By going again just for debts, the wheel of running away turns on.

2024 Mar 10 18:59:10
Dhammañāṇa: Less are those who don't use the higher Dhamma not for defilement-defence, less those who don't throw the basics away and turn back to sensuality "with ease".

2024 Mar 10 06:51:11
Dhammañāṇa: A auspicious new-moon Uposatha for those observing it today.

2024 Mar 09 06:34:39
Dhammañāṇa: A blessed New-moon Uposatha, and birth reminder day of a monarchy of wonders.

2024 Mar 08 21:39:54
Dhammañāṇa: The best way to keep an Ashram silent is to put always duties and Sila high. If wishing it populated, put meditation (eating) on the first place.

2024 Mar 03 21:27:27
Dhammañāṇa: May those undertaking the Sila day today, spend it off in best ways, similar those who go after the days purpose tomorrow.

2024 Feb 25 22:10:33
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 24 06:42:35
Dhammañāṇa: A blessed Māgha Pūjā and Full moon Uposatha with much reason for good recallings of goodness.

2024 Feb 24 01:50:55
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 23 06:39:57
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Feb 23 00:19:58
blazer: Taken flu again... at least leg pain has been better managed since many weeks and it's the greatest benefit. Hope Bhante Dhammañāṇa is fine  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 18 01:06:43
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 18 00:02:37
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 17 18:47:31
Dhammañāṇa: A blessed rest of todays Sila-day.

2024 Feb 17 18:46:59
Dhammañāṇa: Chau Marco, chau...

2024 Feb 16 23:32:59
blazer: Just ended important burocratic and medical stuff. I will check for a flight for Cambodia soon  _/\_

2024 Feb 09 16:08:32
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 09 12:17:31
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 09 06:42:17
Dhammañāṇa: May all spend a blessed New moon Uposatha and last day of the Chinese year of the rabbit, entering the Year of the Naga wisely.

2024 Feb 02 21:17:28
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 02 19:53:28
Dhammañāṇa: May all have the possibility to spend a pleasing rest of Sila day, having given goodness and spend a faultless day.

2024 Jan 26 14:40:25
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 25 10:02:46
Dhammañāṇa: May all spend a blessed Full moon Uposatha.

2024 Jan 11 06:37:21
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 07 06:31:20
Dhammañāṇa: May many, by skilful deeds,  go for real and lasting independence today

2024 Jan 06 18:00:36
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 04 16:57:17
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 04 12:33:08
Dhammañāṇa: A blessed Sila-day, full of metta in thoughts, speech and deeds.

2023 Dec 30 20:21:07
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 27 23:18:38
Dhammañāṇa: May the rest of a bright full moon Uposatha serve many as a blessed day of good deeds.

2023 Dec 26 23:12:17
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 24 16:52:50
Dhammañāṇa: May all who celebrated the birth of their prophet, declaring them his ideas of reaching the Brahma realm, spend peaceful days with family and reflect the goodness near around them, virtuous, generously.

2023 Dec 20 21:36:37
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 20 06:54:09
Dhammañāṇa: A blessed Sila day, by conducting in peacefull manners.

2023 Dec 12 23:45:24
blazer:  _/\_

2023 Dec 12 20:34:26
Dhammañāṇa: choice, yes  :)

2023 Dec 12 13:23:35
blazer: If meaning freedom of choice i understand and agree

2023 Dec 12 12:48:42
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 12 06:13:23
Dhammañāṇa: May all spend a great New Moon Uposatha, following the conducts of the Arahats.

2023 Dec 10 12:51:16
Dhammañāṇa: The more freedom of joice, the more troubled in regard of what's right, what's wrong. My person does not say that people at large are prepared for freedom of joice even a little.

2023 Dec 10 10:59:42
blazer: Hope they eat more mindfully than how they talk. It is clear for the gross food, we had more than a talk about this topic. I have put so much effort in mindful eating at the temple, but when i was back i wanted more refined food. I was used to get a choice of more than 10 dishes every day

2023 Dec 10 06:57:44
Dhammañāṇa: A person eating on unskilled thoughts will last defiled, Nyom. Gross food does nothing for purification at all.

2023 Dec 09 21:41:58
blazer: I've had a couple of not nice experiences with monks that were not so pure in my opinion. They surely eat far better than me at temple.

2023 Dec 09 21:41:41
blazer: Ven. Johann  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 09 11:38:36
Dhammañāṇa: Spiritual prostitution, just another way of livelihood.

2023 Dec 05 20:59:38
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of Sila-day.

2023 Nov 27 14:47:22
អរិយវង្ស:   _/\_ _/\__/\_

2023 Nov 27 05:41:32
Dhammañāṇa: May all spend a blessed Anapanasati- Fullmoon and reflect the goodness of Ven Sāriputta as well today.

2023 Nov 20 19:18:13
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 20 18:20:15
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of Sila-day.

2023 Nov 20 02:48:24
Moritz: Hello _/\_ Still possible to join: An-other Journey into the East 2023/24

2023 Nov 18 13:55:11
blazer: Hello everyone  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 12 01:09:01
Dhammañāṇa: Nyom

2023 Nov 12 00:45:21
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 09 19:42:10
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 09 07:17:02
Dhammañāṇa: សិលា​នាំ​ទៅ​រក​ឯករាជ្យ​នៃ​ជាតិ! សូមឱ្យមនុស្សជាច្រើនប្រារព្ធទិវាឯករាជ្យ(ពី)ជាតិ។

2023 Nov 09 07:06:56
Dhammañāṇa: Sila leads to independence of Jati! May many observe a conductive Independence day.

2023 Nov 07 00:54:02
Dhammañāṇa: Nyoum

2023 Nov 07 00:39:55
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 06 15:47:51
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 06 12:21:27
Dhammañāṇa: A blessed Sila observation day today.

2023 Oct 30 15:17:36
Dhammañāṇa: It's common in to give up that what's given to do assist me toward release, common that seeking security in what binds.

2023 Oct 30 13:22:27
អរិយវង្ស: ព្រះអង្គ :) កូណាលុប delta chat ហើយ :D _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 23 18:56:09
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 22 20:36:01
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of this Sila-day.

2023 Oct 19 20:31:12
Dhammañāṇa: Nyom Sreyneang

2023 Oct 15 07:07:01
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 14 06:53:21
Dhammañāṇa: May all spend a New moon Uposatha based on goodwill for all, find seclusion in the middle of family duties.

2023 Sep 29 07:35:30
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 29 07:23:47
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 29 07:03:11
Dhammañāṇa: A blessed full moon Uposatha and begin of the ancestor weeks by lived metta and virtue: lived gratitude toward all being, toward one self.

2023 Sep 22 22:07:43
Dhammañāṇa: If no rush turn toward reducing sensuality and make Silas the top of priority, it's to fear that an Atomic conflic will be chosen soon, in the battle of control of the "drugs".

2023 Sep 22 14:59:39
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 22 06:35:51
Dhammañāṇa: A blessed Uposatha Observance on this Sila-day, by conducting similar the Arahats.

2023 Sep 16 19:29:27
blazer: Ven. Johann  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 16 19:29:13
blazer: Hello everyone! I've just come back home. I had a long trip and no sleep for more than 30 hours, but currently feel quite good. I've had a good experience, i'm happy. I've found out much inspiration and many ideas about the training and the holy life. I'll recollect and write about them as soon as i've taken some rest. Hope to find you all well and in good health  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 15 05:25:24
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 14 21:09:49
Dhammañāṇa: A blessed rest of New moon Uposatha today (later as no connection before).

2023 Sep 10 01:55:47
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_?

2023 Sep 09 18:52:54
Dhammañāṇa: No existence, no 'way of life', can excel the finally journey, just 'busy' in given away all of what ever made one's own. A total remorse-less existence. May many go for it, and see the way toward the deathless, no more worry of past, future and present as well.

2023 Sep 09 18:52:28
Dhammañāṇa: No existence, no 'way of life', can excel the finally journey, just 'busy' in given away all of what ever made one's own. A total remorse-less existence. May many go for it, and see the way toward the deathless, no more worry of past, future and present as well.

2023 Sep 08 06:19:20
Dhammañāṇa: A blessed Sila day, by maintaining goodwill toward all, not only by deeds and speech, but with nine factors, incl. a mind full of metta.

Tipitaka Khmer

 Please feel welcome to join the transcription project of the Tipitaka translation in khmer, and share one of your favorite Sutta or more. Simply click here or visit the Forum: 

Search ATI on ZzE

Zugang zur Einsicht - Schriften aus der Theravada Tradition



Access to Insight / Zugang zur Einsicht: Dhamma-Suche auf mehr als 4000 Webseiten (deutsch / english) - ohne zu googeln, andere Ressourcen zu nehmen, weltliche Verpflichtungen einzugehen. Sie sind für den Zugang zur Einsicht herzlich eingeladen diese Möglichkeit zu nutzen. (Info)

Random Sutta
Random Article
Random Jataka

Zufälliges Sutta
Zufälliger Artikel
Zufälliges Jataka


Arbeits/Work Forum ZzE

"Dhammatalks.org":
[logo dhammatalks.org]
Random Talk
[pic 30]

Chaṭṭha Saṅgāyana Tipitaka

Dear Visitor!

Herzlich Willkommen auf sangham.net! Welcome to sangham.net!
Ehrenwerter Gast, fühlen sie sich willkommen!

Sie können sich gerne auch unangemeldet an jeder Diskussion beteiligen und eine Antwort posten. Auch ist es Ihnen möglich, ein Post oder ein Thema an die Moderatoren zu melden, sei es nun, um ein Lob auszusprechen oder um zu tadeln. Beides ist willkommen, wenn es gut gemeint und umsichtig ist. Lesen Sie mehr dazu im Beitrag: Melden/Kommentieren von Postings für Gäste
Sie können sich aber auch jederzeit anmelden oder sich via Email einladen und anmelden lassen oder als "Visitor" einloggen, und damit stehen Ihnen noch viel mehr Möglichkeiten frei. Nutzen Sie auch die Möglichkeit einen Segen auszusprechen oder ein Räucherstäbchen anzuzünden und wir freuen uns, wenn Sie sich auch als Besucher kurz vorstellen oder Hallo sagen .
Wir wünschen viel Freude beim Nutzen und Entdecken des Forums mit all seinen nützlichen Möglichkeiten .
 
Wählen Sie Ihre bevorzugte Sprache rechts oben neben dem Suchfenster.

Wähle Sprache / Choose Language / เลือก ภาษา / ជ្រើសយកភាសា: ^ ^
 Venerated Visitor, feel heartily welcome!
You are able to participate in discussions and post even without registration. You are also able to report a post or topic to the moderators, may it be praise or a rebuke. Both is welcome if it is meant with good will and care. Read more about it within the post: Report/comment posts for guests
But you can also register any time or get invited and registered in the way to request via Email , or log in as "Visitor". If you are logged in you will have more additional possibilities. Please feel free to use the possibility to  give a blessing or light an incent stick and we are honored if you introduce yourself or say "Hello" even if you are on a short visit.
We wish you much joy in using and exploring the forum with all its useful possibilities  
Choose your preferred language on the right top corner next to the search window!
A message and email solution for Venerable's Sangha, your Parisa or Upasaka's community in Dhamma: May one make use of the given "Sangha-messager": Download app here . More infos see here . មិនទាន់មានកម្មវិធីផ្ញើសារទេ? ទាញយកសារហារីសង្ឃ
[Buddha]

Author Topic: Mönche, Berührung durch Frauen, Spendentuch...  (Read 5560 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sophorn

  • Global Aramikini
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +219/-0
  • Gender: Female
Mönche, Berührung durch Frauen, Spendentuch...
« on: April 16, 2016, 03:22:01 AM »

Samana Johann   *

Atma hat den sehr allgemeinen Titel geändert.

 _/\_ _/\_ _/\_

Da über E-mail und Nachrichten immer wieder Anfragen kommen, dachte ich, das wäre gut, wenn man diese Fragen auch hier stellen und lesen kann, weil das eventuell immer wieder aufkommen kann.
Im folgenden hier eine Frage von Upasaka Marcel:
Quote from: ??
Sehr geehrte upasika sophorn,
 
ich habe eine frage in bezug auf den umgang mit ehrwürdigen samanas! ich kenn das so, dass die ehrwürdigen samanas, wenn sie dana von weiblichen laienanhängerinnen annehmen, ein tuch haben, auf dem das dana gegeben wird, während der ehrwürdige samana das ende des tuchs mit seiner hand hält! ich frage das, weil auf dem foto zu sehen ist, dass der ehrwürdige samana ihr dana direkt annimmt.. ich würde mich freuen, wenn sie mich  aufklären können im bezug auf den umgang mit ehrwürdigen samanas!
 
Sadhu,sadhu, sadhu und anumodana fürs teilen und teilhaben! ich freue mich sehr!
 
upasaka marcel

Werter Upasaka Marcel,
so wie ich das herauslese, beschreibst du hier die Tradition, die ich bei tibetischem Buddhismus her kenne. Egal welcher Grad von Mönch - Samanera, Bikkhu, Lama, Rinpoche, aber auch für Yogi, Yogini - wird dem Mönch immer meist eine weiße (kann auch rot, blau, golden.. sein) Khata (Tuch) als Segnung übergeben, welches angenommen wird und mit dem Segen zurückgegeben wird. Das ist ein Zeichen von Ehrbietung und Reinheit der Gedanken von beiden Seiten.

Im Hinduismus ist das noch bis heute so, dass Hohepriester einen Schal umgelegt haben müssen, wenn sie Laien empfangen. So wie die Mönche nur in einem bestimmten Auftreten Laien empfangen dürfen (Robe muss vollständig angelegt sein). Im Gegensatz dazu schlagen die Laien immer den Schal um, wenn sie einen Mönch aufsuchen.

Im Theravada Buddhismus gibt es ebenfalls einen weißen Schal (vor allem bei Frauen), den der Laie am Körper trägt, wenn er ins Kloster geht und einen Mönch aufsucht.
Gaben kann man auf Teller, Tablets oder Schalen überreichen, oder aber mit bloßen Händen - direkt darbieten, wobei kein Körperkontakt stattfindet und mit beiden Händen überreicht wird.

In unserem Fall war es fast gegen Mittag und da in der Abtskuti alle Tablets belegt waren wegen der Feierlichkeiten, war die Überreichung nur im Kuvert.

Vielen Dank für die Frage.  _/\_ Hoffe, sie ist hinreichend beantwortet.

 _/\_ _/\_ _/\_
« Last Edit: November 30, 2016, 08:59:18 PM by Johann »

Offline Marcel

  • Global Aramika
  • Active Member
  • *
  • Sadhu! or +75/-0
  • Gender: Male
  • Alias/zuvor/auch: "nitthuracitta"
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #1 on: April 16, 2016, 04:36:48 AM »
werte upasika sophorn,

vielen dank für die erläuterung! mit meiner frage, habe ich diese tuch nicht gemeint! ich kenne es so , dass ehrwürdige samanas ein "extra tuch" haben, welches benutzt wird, um dana von weiblichen anhängern zu empfangen! dies wird, bevor die weibliche anhängerin ein dana an den ehwürdigen samana überreichen, vor sich ausgebreitet. die laienanhängerin legt dann das dana auf dieses tuch, während der ehrwürdige samana das ende des tuches mit der hand berührt. also kein direkte gabe des danas von hand zu hand.

Offline Sophorn

  • Global Aramikini
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +219/-0
  • Gender: Female
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #2 on: April 16, 2016, 09:36:33 AM »
 _/\_

Werter Marcel,
Vielen Dank für deine Ausführung. Das ist für mich sehr interessant. Habe ich selbst in der Theravada Tradition noch nie gesehen, sondern nur in der tibetischen Tradition.
Kenne ich selbst, ehrlich gesagt, nur in Form von Übergabe auf Tablets, Teller oder Schalen - oder in die Bettelschale direkt.
Man lernt nie aus.  :)

 _/\_

Offline Marcel

  • Global Aramika
  • Active Member
  • *
  • Sadhu! or +75/-0
  • Gender: Male
  • Alias/zuvor/auch: "nitthuracitta"
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #3 on: April 16, 2016, 10:34:12 AM »
https://www.youtube.com/watch?v=i33m1wXgKWM

als beispiel, ab minute 18:26 Min. nimmt der ehrwürdige ajahn martin ein dana auf diese weise an!

!!VORSICHT!!! DORT WIRD MUSIK ABGESPIELT! nicht das die ehrwürdigen samanas hier schwierigkeiten dadurch erhalten!!

upasaka marcel

Offline Sophorn

  • Global Aramikini
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +219/-0
  • Gender: Female
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #4 on: April 16, 2016, 03:20:59 PM »
 _/\_

Ah, jetzt verstehe ich, was du meinst.

Eine Übung der Achtsamkeit für die Mönche als auch für die Laien - ist auch im Patimokka beschrieben.
Sicherlich ist hier das Tuch ein schlichter Ersatz zu Schalen, Tabletts, etc, damit z.B. die 10. Regel der Mönche nicht gebrochen wird, wo der Mönch in Bescheidenheit auftreten soll. Zum Schutz vor seinem Ego als auch zum Schutz vor den Laien.

Normalerweise ist nicht der Mönch direkt involviert, sondern ein Priester/Hilfspriester. Sind keine vorhanden, übernimmt das im Bedarfsfall ein männlicher Laie oder ein Mönch.

Über die Annahme, wie am Anfang des Videos könnte man jetzt auch diskutieren, allerdings ist das vergangen und somit unnötig.

Wie alles im Leben, muss man sich überlegen, wie das Naturgesetz zu verstehen ist und was die Konsequenz daraus ist. Die Intention ist hier wichtig - und der Schutz der Regel sollte als Hilfsmittel gesehen werden, nicht als Absolutum.

Wenn man das erkannt hat, fallen die Regeln von alleine ab. Aber um als Vorbild zu agieren sind die Regeln ein guter Schutz.

 _/\_

Offline Moritz

  • Cief houskeeper / Chefhausmeister
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +299/-0
  • Gender: Male
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #5 on: May 03, 2016, 04:49:03 PM »
Werter Marcel,
werte Sophorn,

ich hatte auf das Thema "Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen" vor zwei Tagen geantwortet, meine Antwort aber danach wieder gelöscht (in den "Recycling-Platz" verschoben), weil ich im Nachhinein das Gefühl hatte, man könnte es als "aufmüpfig" oder irgendwie auf Krawall gebürstete auffassen vom Ton her, wobei das nicht meine Absicht war, und ich auch keine Lust habe, auf diese Weise oder überhaupt irgendwie öffentlich im Fokus zu stehen.

Gedacht, es noch einmal kurz per Mail, für den Fall, dass es in der kurzen Zeit nicht gelesen wurde - hab ich das nun doch noch immer nicht getan. Mein Hauptanliegen war eigentlich nur, Marcel aufzuklären, soweit mein theoretisches Besserwissen über Vinaya reicht, wobei ich mich gewundert hatte, dass Sophorn offenbar nicht ganz verstanden hat, worum es geht.

Ich hatte die Nachricht gelöscht, weil ich keine Lust hatte, mich als Besserwisser hier hinzustellen, mit dem Gedanken, dass was immer an nützlicher Information wohl schon bei Marcel angekommen sein mag in der Zeit, wo es sichtbar war. Oder dass er ohnehin schon für sich selbst Antworten gefunden oder sich einen Reim darauf gemacht hat. Und dass meine Belehrungen, Tips und Ratschläge sowieso nicht nötig sind.

Aber um der Klarheit willen, vielleicht besser, hole ich es noch einmal hervor.

(Und ich weiß, dass wohl Sophorn zumindest genug um die Ohren hat, und einen vollgepackten Alltag, sodass ich da nicht nötigen wollte, vielleicht etwas diskutieren zu müssen.)


Quote
Hallo und Entschuldigung, dass ich mich hierzu so spät noch zu Wort melde.

Ich bin ja kein Experte, aber ich glaube, dass es da bei der Bentwortung der Frage einige Missverständnisse gab.

Sicher wird Sophorn gut beschrieben haben, wie es hier und da Brauch und Sitte ist, was ja aber sicher auch von Tradition zu Tradition und von Land zu Land unterschiedlcih sein kann und wird. Aber was die Patimokkha-Regeln hergeben, scheint mir doch etwas anderes zu sein.

Leider bin ich ja in den Details da nicht so bewandert, und es berührt ja auch mein Leben nicht in praktischer Weise. Aber soweit ich weiß, ist den Mönchen nach dem Patimokkha eine bestimmte Anzahl von Roben erlaubt, sowie zusätzlich Stoff für andere bestimmte Zwecke. (Ich glaube, der Bhikkhu muss auf irgendeien formale Weise den Zweck des Stoffs bestimmen, um ihn daraufhin nur in dieser Weise zu verwenden, d.h. bis er ihn vielleicht auf ebensolche Weise formal wieder "umfunktioniert".)

Was das Tuch zum Empfangen von Gaben von weiblichen Laien angeht, findet man dazu unter dem englischen dafür wohl geläufigen Begriff "receiving cloth" vielleicht brauchbare Informationen.

Kurz: Diese Art von Gebrauch ist nicht in der Vinaya festgeschrieben. Es handelt sich dabei um eine spätere Entwicklung, die wohl auch nicht in allen Ländern so betrieben wird, sondern um eine vielleicht etwas übertriebene Art und Weise, einem Bruch von Sanghadisesa 2 vorzubeugen, wonach es einem Bhikkhu nicht erlaubt ist, mit lüsternen Gedanken eine Frau zu berühren.

Hierzu etwa eine Frage und Antwort aus "The Bihkkhus' Rules: A Guide for Laypeople" von Bhikkhu Ariyesako:

Quote
FAQ 2: "It has been observed that in the Burmese, Sri Lankan, Tibetan and Mahayana traditions, women are allowed to make an offering directly to the monks. Yet Thai Buddhist monks are not allowed to accept offerings directly from women. Is it because it is against the Vinaya rules or a different interpretation of the rules?"

A 1&2: The Vinaya Rule specifies that if a bhikkhu touches or is touched by a woman, it is an offence — a very serious offence — only if the bhikkhu is "overcome by lust, with altered mind." However, the practicing bhikkhu knows that as his mind changes so quickly, he has to be extremely cautious about involving himself in doubtful situations. It is better to be safe than sorry, even if this may seem over-scrupulous. In emergency situations the bhikkhu will have to decide for himself and be sure to take care of his thoughts.

In Thailand it is a tradition (not strictly a rule) that the monk uses a 'receiving cloth' to emphasize that there is no touching. (For more about these questions, see Intimacy — Touching, How to make an Offering, and End Note 85.)

Quote
85.
    Bhikkhus in Thailand never receive food from women directly into their hands. It is always offered into their bowl or onto a 'receiving-cloth.' This practice does not appear directly in the texts. However, it probably functions as extra-assurance for the monks concerning the very serious rule about touching women (see Intimacy — Touching.) Many Thai eight-precept nuns follow a reciprocal tradition when receiving anything from a man. In Sri Lanka and Burma monks generally will accept offerings from women directly into their hands.

Oder etwas kritischer hierzu etwa Bhikkhu Sujato :

Quote
... In the Vinaya, for example, there is no prohibition for a monk to touch a woman. The offence falls if a monk sexually gropes a woman, with ‘mind perverted by lust’. This protects women from sexual harassment in the monastery, a place where they should be free of fear. But in some Buddhist countries the very idea of a monk touching a woman, even brushing her hand by accident, is viewed with horror.
This goes so far that in Thailand monks have to use a ‘receiving cloth’ when accepting offerings from a woman. We have already seen how this practice makes literal the idea of the ‘insulating horse’ that isolates the sacred from the profane. The use of the ‘receiving cloth’, unknown in the Vinaya or any other Buddhist land, is sternly insisted upon. It is certainly a convenient way for monks to be able to accept gifts from women while remaining ritually isolated from their impurity. Even bhikkhus from other Theravāda countries regard this practice with disdain; K. Sri Dhammananda, the late Chief Monk of Malaysia, told me the use of the receiving cloth was a ‘Brahmanical’ custom.

Also demnach scheint diese Handhabung nur in Thailand wirklich verbreitet zu sein.

Da Marcel sich ja meines Wissens nach darauf vorbereitet, als Bhikkhu zu ordinieren, ist es sicher nicht schlecht, da genau bescheid zu wissen.

Und sicher ist es gut, zu wissen, welche Regeln denn vom Buddha erlassen wurden, und auch sicher nicht verkehrt, sich auch als Mönch noch etwas gesunden Menschenverstand zu bewahren.


ACHTUNG ACHTUNG!!!!11!1

http://thebahiyablog.blogspot.de/2016/01/technical-matters-vinaya-rules-even.html

Quote
Some rules with regard to human females are very easily broken, especially in non-Buddhist countries, and are broken by many “exemplary” monks, such as traveling by arrangement with them or sitting alone with them (and whether or not a door is open is irrelevant, as a rule is still broken if no other male can see and hear them).

Der Artikel von Bhante Pannobhasa ist vielleicht auch lesenswert, um etwas guten Einblick zu gewinnen, wie allgemein seine Erfahrungsberichte zum Umgang mit Vinaya, die sehr ernsthaft sind, aber auch nicht ohne Humor und Offenheit, vor allem aber aufrichtig und mit geradem Gewissen.

http://thebahiyablog.blogspot.de/2012/11/the-middle-way-of-mediocrity.html

Auch interessant: http://thebahiyablog.blogspot.de/2015/03/technical-matters-confession-patidesana.html

(Ich denke, dass er auch ein sehr guter Ansprechpartner sein könnte, für ernsthafte Anfragen jeder Art, was Vinaya und die Vorbereitung auf ein monastisches Leben angeht. Er ist da aber wohl eher in der burmesischen Kultur verankert.)


Übrigens, Marcel, der ehrwürdige Ajahn Martin kommt, wie es aussieht, bald nach Deutschland zu Besuch . Vielleicht ergäbe sich da auch eine gute Gelegenheit, mal persönlich nach solchen Dingen zu fragen. Wobei das dann sicher eher aus der thailändischen Perspektive sein wird.

_/\_

Vielleicht noch, um die Besserwisserei fortzusetzen, ist es ja wohl so, dass es Bhikkhus nicht erlaubt ist, über Sinn und Unsinn der Vinaya-Regeln mit Laien zu diskutieren (oder irgendsowas? Bitte gern korrigieren oder auf die Sprünge helfen, habe da die Referenzen nicht zur Hand und bin nicht ganz sicher). Und auch was Gepflogenheiten hier und da angeht, ist es wohl das Beste in der Regel, sich an was immer dort gilt, zu halten, wenn es keinem Schaden tut. Aber man kann vielleicht ja auch auf lange Sicht einen (Dach-)Schaden davon erleiden, neurotisch übervorsichtig zu sein, und hat vielleicht, wenn man sich zuversichtlich auskennt, auch die bessere Freiheiten, gut und zum Wohl des eigenen wie auch des andern zu agieren.

Soweit nur meine bescheidene Sicht als Laie, der vom monastischen Leben und jeglicher Kultur drumherum ganz weit entfernt ist. Aber mit Mönchen, die Erfahrung haben, kann man ja auch das ein oder andere vielleicht, wenn sich solche Gelegenheit ergibt, auf gute und für sich selber aufklärende Weise ansprechen, besonders wenn man beabsichtigt, selber diesen Weg zu gehen.

Ende der Durchsage.

_/\_

Offline Harry

  • Global Aramika
  • Active Member
  • *
  • Sadhu! or +71/-0
  • Gender: Male
  • Jeden Tag aufs neue entdecken!
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #6 on: May 04, 2016, 07:55:13 AM »
Lieber [Moritz]!
Ich würde dir gerne den Hinweis auf die @Funktion geben, dann werden die werte Sophorn und der werte Marcel benachrichtigt wenn sie in einem Beitrag erwähnt oder angesprochen werden.

_()_
This post and Content is Dhamma-Dana
[ ---> ]                                                                     [ <--- ]

Offline Moritz

  • Cief houskeeper / Chefhausmeister
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +299/-0
  • Gender: Male
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #7 on: May 04, 2016, 05:42:18 PM »
Oh ja, danke. Als ich das erste mal geschrieben hatte, hatte ich ja mit Marcel benachrichtigt, also am Samstag oder wann das war, also ist da wohl eine Benachrichtigung rausgegangen. Und dann hatte ich es ja gelöscht einen halben Tag später, und jetzt nur den Text wieder reinkopiert, ohne wieder neu zu benachrichtigen.
Die Anrede oben steht ja auch nur, weil ich per E-Mail das jetzt ursprünglich hatte schicken wollen, aber es dann doch wieder hier gepostet, um es offener zu lassen. Auf E-Mail hat man wohl oft eher das Gefühl, jetzt darauf antworten zu müssen, und so ähnlich ist es vielleicht auch bei den Benachrichtigungen.

Offline Harry

  • Global Aramika
  • Active Member
  • *
  • Sadhu! or +71/-0
  • Gender: Male
  • Jeden Tag aufs neue entdecken!
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #8 on: May 05, 2016, 06:10:50 AM »
Okay,Gut! :)
This post and Content is Dhamma-Dana
[ ---> ]                                                                     [ <--- ]

Offline Sophorn

  • Global Aramikini
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +219/-0
  • Gender: Female
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #9 on: May 12, 2016, 07:44:35 AM »
 _/\_ _/\_ _/\_

Sadhu und herzliches Dankeschön an den werten Moritz!

Wie erwähnt, sind es in Kambodscha, die männlichen Helfer, die das Verbindeglied darstellen. Aber es kommt immer auf den Gedanken und die Intention an.

Sich darauf vorzubereiten ist ein guter Schritt, aber: es gibt nur das reelle Tun, lieber Marcel!
Da Ausländer sich in Thailand sich offiziell (noch immer aktuell?) nicht einweihen dürfen, sind die Gepflogenheiten auch nur bedingt. Es ist immer die Schulung des inneren Geistes wichtig.

Möge dein Wunsch in Erfüllung gehen - unerheblich ein Mönch zu werden oder Upasaka zu bleiben.
Dem stillen Ruf von innen zu folgen ist kein leichter Weg; auch weil er nicht laut ist und immer hörbar.

Ayu vanno sukham balam

_()_

 _/\_ _/\_ _/\_


Offline Moritz

  • Cief houskeeper / Chefhausmeister
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +299/-0
  • Gender: Male
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #10 on: May 12, 2016, 11:42:33 AM »
Danke ebenfalls an Sophorn, dass du dir die Zeit nimmst, hier noch einmal zu antworten.

Hierzu nur kurz:
Quote from: Sophorn
Da Ausländer sich in Thailand sich offiziell (noch immer aktuell?) nicht einweihen dürfen
Ich glaube, das hatte seinen Ursprung in diesem Diskussionsfaden auf Dhammawheel . Wenn man ihn bis zu Ende liest, stellt sich aber heraus, dass das offenbar nur zeitlich und regional beschränkt irgendwo im Süden einmal der Fall war, oder aber sich auch ganz und gar um eine Fehlinformation handelte. (Endet etwas vage.)
Natürlich kann man bei allem, was man so hört und liest, nicht unbedingt so sicher sein und Gerüchte können sich immer noch als wahr herausstellen oder wahr werden. Ein weiterer guter Grund vielleicht noch einmal, direkten Kontakt zu suchen mit jemandem, der mehr aus erster Hand weiß.

_/\_

Offline Dhammañāṇa

  • Bhikkhu
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +417/-0
  • Gender: Male
  • (Samana Johann)
  • Date of ordination/Datum der Ordination.: 20140527 Upasampadā 20240110
Antw:Allgemeine Fragen zu ordinierten Personen
« Reply #11 on: November 30, 2016, 08:13:59 PM »
Upasaka Marcel , Moritz , Harry , Upasika Sophorn

Wegen Ressurcen und Abertausenden Götterläusen (schwarze kleine harmlosse krbbelnde Käfer) um und auf Atma und Tablet das Licht suchen Audio in der Anlage.



Sanghādisesa

Dieser Begiff bedeutet "die Gemeinschaft in anfängliche (ādi) und nachfolgende (sesa) Handlungen involvierend". Dies leitet sich von der Tatsache ab, daß die Gemeinschaft der Agent ist, der dem Bhikkhu, welcher irgendeine dieser Regeln gebrochen hat, sich der Strafe (von mānatta, Süne, und parivāsa, Bewährung) zu unterziehen, diese Strafe darauf folgend wieder auferlegt, wenn er sie nicht richtig einhält, und schließlich die Bestrafung aufhebt, wenn er es tut. Es gibt dreizehn Übungsregeln hier, die ersten neun ein Saṅghādisesa unmittelbar auf die Übertretung nach sich ziehend, die letzten vier erst, nachdem der Missetäter dreimal im Zuge einer Gemeinschaftsabwicklung zurechtgewiesen wurde.

....

2. Sollte irgend ein Bhikkhu, überkommen von Lust, mit verändertem Geist, sich in körperlicher Berührung mit einer Frau betätigen, oder im Halten ihrer Hand, Halten einer Locke ihres Haars, oder irgend eines ihrer Gliedmaßen streicheln, hat dieses anfängliche und nachfolgende Zusammentreffen der Gemeinschaft zur Folge.

Diese Regel wurde manchmal als ein Zeichen von Vorurteil gegenüber Frauen angesehen. Aber wie die Ursprungsgeschichte klar macht, formulierte der Buddha diese Regel nicht, weil Frauen schlecht sind, sondern, weil Bhikkhus es manchmal sein können.

"Nun zu einer Zeit lebte der Ehrw. Udāyin in der Wildnis. Seine Unterkunft war schon, ansehnlich und anziehend. Der innere Raum war in der Mitte, gänzlich umringt von äußeren Räumen. Das Bett und die Sitzbank, die Matratze und Poster waren passend angerichtet, das Wasser zum Waschen und Trinken gut platziert, der ungebende Bereich gut gekehrt. Viele Leute kamen um es sich anzusehen. Selbst ein gewisser Brahmane, ging zusammen mit seiner Frau zum Ehrw. Udāyin und sagte mit Ankunft: 'Wird möchten uns Eure Unterkunft ansehen'.

"'Nun gut, Brahmane, seht sie Euch an.' Den Schlüssel nehmend, das Schloß aufsperrend und die Türe öffnend, betrat er die Unterkunft. Der Brahmane trat nach dem Ehrw. Udāyin ein, die Brahamen-Dama nach dem Brahman. Dann ging der Ehrw. Udāyin, einige Fenster öffnend und andere schließend, herum im inneren Raum und von hinten kommend, rieb er mit dem Arm gegen der Brahmanen-Dames Arm.

"Dann, nach dem Austausch von Scherzen mit dem Ehrw. Udāyin, ging der Brahmane. Erfreut, ließ er Worte des Erfreuens herausplatzen: 'Wie großartig diese Sakyan-Besinnlichen sind, die wie dies in der Wildnis leben! Und wie großartig dieser Ehrw. Udāyin ist, der wie dies in der Wildnis lebt!'

"Als dieses gesagt war, sagte seine Frau zu ihm: 'Woher bekommt er seine Herrlichkeit? Er rieb seinen Arm gegen meinen, so wie Ihr es tut!'

"So kritisierte und beanstandete der Brahmane und verbreitete: 'Sie sind schamlos, diese Bhikkhus, unmoralisch, Lügner!... Wie kann dieser Besinnliche Udāyin an meiner Frau reiben, Arm gegen Arm? Es ist nicht möglich, mit Euren Familienfrauen, Töcher, Mädchen, Schwiegertöchtern und weiblichen Sklaven in ein Kloster oder Unterkunft zu gehen. Wenn Familienfrauen, Töchter, Mädchen, Schwiegertöchter und weibliche Sklaven in ein Kloser oder zu einer Unterkunft gehen, werden die Sakyan-Söhne sie belästigen!'"


Da sind zwei Arten, mit denen ein Bhikkhu mit einer Frau in Berührung kommen kann: entweder aktiv (der Bhikkhu macht die Berührung), oder passiv (die Frau macht). Weil das Vibhaṅga verschiedene Begriffe nutzt, um die zwei Möglichkeiten zu untersuchen, werden wir diese getrennt besprechen.

Ergänzend, mehr zum relevanten Vergehen, dem Link folgen (Vorwegübersetzung von Atma aus dem Engl. des Ehrw. Bhante Tanissaros Werk)

Anumodana
« Last Edit: November 30, 2016, 10:40:16 PM by Johann »
This post and Content has come to be by Dhamma-Dana and so is given as it       Dhamma-Dana: Johann

Offline Dhammañāṇa

  • Bhikkhu
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +417/-0
  • Gender: Male
  • (Samana Johann)
  • Date of ordination/Datum der Ordination.: 20140527 Upasampadā 20240110
Passende Kleidung, Auftreten und Erscheinung gegenueber Kloestetlichen
« Reply #12 on: December 08, 2016, 11:30:29 AM »

Aramika   *

Ein oder mehrer Beiträge wurden hier im Thema abgeschnitten und damit in neues Thema "Passende Kleidung, Auftreten und Erscheinung gegenueber Kloestetlichen " eröffnet. Bitte scheuen Sie nicht davor zurück, etwaigen Rat oder Kritik dazu mitzuteilen.  Viel Freude und Inspiration auch im neuen Thema. Anumodana!

One or more posts have been cut out of this topic here. A new topic, based on it, has been created as "Passende Kleidung, Auftreten und Erscheinung gegenueber Kloestetlichen " . Please do not hesitate to claim or give supporting hints.  Much joy and inspiration also in the new Topic. Anumodana!
This post and Content has come to be by Dhamma-Dana and so is given as it       Dhamma-Dana: Johann

Tags: