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Like when enter or join, a shrine, another's sphere, or back: good for greating, bye, veneration, short talks, quick help. Some infos on regards .


2024 Mar 24 19:07:11
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_ 😌

2024 Mar 24 14:13:29
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 24 06:25:25
Dhammañāṇa: A blessed full moon Uposatha by following the conducts of the Arahats.

2024 Mar 23 13:11:16
blazer: Hello everyone  _/\_

2024 Mar 21 01:07:56
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Mar 21 00:28:58
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 20 14:25:49
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 20 12:06:29
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Mar 20 11:24:06
blazer: Good morning everyone  _/\_

2024 Mar 18 21:42:50
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 18 19:43:59
Dhammañāṇa: Mudita, Nyom.

2024 Mar 18 19:36:35
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_ Undertaking this Sila day at my best.

2024 Mar 18 06:17:10
Dhammañāṇa: Those who undertake the Sila day today: may it be of much metta.

2024 Mar 18 02:16:41
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 17 21:09:31
អរិយវង្ស: 🚬🚬🚬

2024 Mar 17 06:30:53
Dhammañāṇa: Metta-full Sila day, those after it today.

2024 Mar 17 00:02:34
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Mar 11 09:16:04
Dhammañāṇa: Once totally caught by google, AI and machines, every door has been closed for long, long term.

2024 Mar 11 09:14:04
Dhammañāṇa: People at large just wait that another would do his/her duty. Once a slight door to run back, they are gone. By going again just for debts, the wheel of running away turns on.

2024 Mar 10 18:59:10
Dhammañāṇa: Less are those who don't use the higher Dhamma not for defilement-defence, less those who don't throw the basics away and turn back to sensuality "with ease".

2024 Mar 10 06:51:11
Dhammañāṇa: A auspicious new-moon Uposatha for those observing it today.

2024 Mar 09 06:34:39
Dhammañāṇa: A blessed New-moon Uposatha, and birth reminder day of a monarchy of wonders.

2024 Mar 08 21:39:54
Dhammañāṇa: The best way to keep an Ashram silent is to put always duties and Sila high. If wishing it populated, put meditation (eating) on the first place.

2024 Mar 03 21:27:27
Dhammañāṇa: May those undertaking the Sila day today, spend it off in best ways, similar those who go after the days purpose tomorrow.

2024 Feb 25 22:10:33
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 24 06:42:35
Dhammañāṇa: A blessed Māgha Pūjā and Full moon Uposatha with much reason for good recallings of goodness.

2024 Feb 24 01:50:55
blazer: Bhante Dhammañāṇa  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 23 06:39:57
Dhammañāṇa: Nyom

2024 Feb 23 00:19:58
blazer: Taken flu again... at least leg pain has been better managed since many weeks and it's the greatest benefit. Hope Bhante Dhammañāṇa is fine  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 18 01:06:43
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 18 00:02:37
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 17 18:47:31
Dhammañāṇa: A blessed rest of todays Sila-day.

2024 Feb 17 18:46:59
Dhammañāṇa: Chau Marco, chau...

2024 Feb 16 23:32:59
blazer: Just ended important burocratic and medical stuff. I will check for a flight for Cambodia soon  _/\_

2024 Feb 09 16:08:32
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 09 12:17:31
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 09 06:42:17
Dhammañāṇa: May all spend a blessed New moon Uposatha and last day of the Chinese year of the rabbit, entering the Year of the Naga wisely.

2024 Feb 02 21:17:28
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Feb 02 19:53:28
Dhammañāṇa: May all have the possibility to spend a pleasing rest of Sila day, having given goodness and spend a faultless day.

2024 Jan 26 14:40:25
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 25 10:02:46
Dhammañāṇa: May all spend a blessed Full moon Uposatha.

2024 Jan 11 06:37:21
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 07 06:31:20
Dhammañāṇa: May many, by skilful deeds,  go for real and lasting independence today

2024 Jan 06 18:00:36
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 04 16:57:17
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2024 Jan 04 12:33:08
Dhammañāṇa: A blessed Sila-day, full of metta in thoughts, speech and deeds.

2023 Dec 30 20:21:07
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 27 23:18:38
Dhammañāṇa: May the rest of a bright full moon Uposatha serve many as a blessed day of good deeds.

2023 Dec 26 23:12:17
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 24 16:52:50
Dhammañāṇa: May all who celebrated the birth of their prophet, declaring them his ideas of reaching the Brahma realm, spend peaceful days with family and reflect the goodness near around them, virtuous, generously.

2023 Dec 20 21:36:37
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 20 06:54:09
Dhammañāṇa: A blessed Sila day, by conducting in peacefull manners.

2023 Dec 12 23:45:24
blazer:  _/\_

2023 Dec 12 20:34:26
Dhammañāṇa: choice, yes  :)

2023 Dec 12 13:23:35
blazer: If meaning freedom of choice i understand and agree

2023 Dec 12 12:48:42
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 12 06:13:23
Dhammañāṇa: May all spend a great New Moon Uposatha, following the conducts of the Arahats.

2023 Dec 10 12:51:16
Dhammañāṇa: The more freedom of joice, the more troubled in regard of what's right, what's wrong. My person does not say that people at large are prepared for freedom of joice even a little.

2023 Dec 10 10:59:42
blazer: Hope they eat more mindfully than how they talk. It is clear for the gross food, we had more than a talk about this topic. I have put so much effort in mindful eating at the temple, but when i was back i wanted more refined food. I was used to get a choice of more than 10 dishes every day

2023 Dec 10 06:57:44
Dhammañāṇa: A person eating on unskilled thoughts will last defiled, Nyom. Gross food does nothing for purification at all.

2023 Dec 09 21:41:58
blazer: I've had a couple of not nice experiences with monks that were not so pure in my opinion. They surely eat far better than me at temple.

2023 Dec 09 21:41:41
blazer: Ven. Johann  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Dec 09 11:38:36
Dhammañāṇa: Spiritual prostitution, just another way of livelihood.

2023 Dec 05 20:59:38
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of Sila-day.

2023 Nov 27 14:47:22
អរិយវង្ស:   _/\_ _/\__/\_

2023 Nov 27 05:41:32
Dhammañāṇa: May all spend a blessed Anapanasati- Fullmoon and reflect the goodness of Ven Sāriputta as well today.

2023 Nov 20 19:18:13
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 20 18:20:15
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of Sila-day.

2023 Nov 20 02:48:24
Moritz: Hello _/\_ Still possible to join: An-other Journey into the East 2023/24

2023 Nov 18 13:55:11
blazer: Hello everyone  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 12 01:09:01
Dhammañāṇa: Nyom

2023 Nov 12 00:45:21
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 09 19:42:10
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 09 07:17:02
Dhammañāṇa: សិលា​នាំ​ទៅ​រក​ឯករាជ្យ​នៃ​ជាតិ! សូមឱ្យមនុស្សជាច្រើនប្រារព្ធទិវាឯករាជ្យ(ពី)ជាតិ។

2023 Nov 09 07:06:56
Dhammañāṇa: Sila leads to independence of Jati! May many observe a conductive Independence day.

2023 Nov 07 00:54:02
Dhammañāṇa: Nyoum

2023 Nov 07 00:39:55
Moritz: Vandami Bhante _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 06 15:47:51
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Nov 06 12:21:27
Dhammañāṇa: A blessed Sila observation day today.

2023 Oct 30 15:17:36
Dhammañāṇa: It's common in to give up that what's given to do assist me toward release, common that seeking security in what binds.

2023 Oct 30 13:22:27
អរិយវង្ស: ព្រះអង្គ :) កូណាលុប delta chat ហើយ :D _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 23 18:56:09
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 22 20:36:01
Dhammañāṇa: May all spend a pleasing rest of this Sila-day.

2023 Oct 19 20:31:12
Dhammañāṇa: Nyom Sreyneang

2023 Oct 15 07:07:01
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Oct 14 06:53:21
Dhammañāṇa: May all spend a New moon Uposatha based on goodwill for all, find seclusion in the middle of family duties.

2023 Sep 29 07:35:30
blazer:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 29 07:23:47
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 29 07:03:11
Dhammañāṇa: A blessed full moon Uposatha and begin of the ancestor weeks by lived metta and virtue: lived gratitude toward all being, toward one self.

2023 Sep 22 22:07:43
Dhammañāṇa: If no rush turn toward reducing sensuality and make Silas the top of priority, it's to fear that an Atomic conflic will be chosen soon, in the battle of control of the "drugs".

2023 Sep 22 14:59:39
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 22 06:35:51
Dhammañāṇa: A blessed Uposatha Observance on this Sila-day, by conducting similar the Arahats.

2023 Sep 16 19:29:27
blazer: Ven. Johann  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 16 19:29:13
blazer: Hello everyone! I've just come back home. I had a long trip and no sleep for more than 30 hours, but currently feel quite good. I've had a good experience, i'm happy. I've found out much inspiration and many ideas about the training and the holy life. I'll recollect and write about them as soon as i've taken some rest. Hope to find you all well and in good health  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 15 05:25:24
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_

2023 Sep 14 21:09:49
Dhammañāṇa: A blessed rest of New moon Uposatha today (later as no connection before).

2023 Sep 10 01:55:47
អរិយវង្ស:  _/\_ _/\_ _/\_?

2023 Sep 09 18:52:54
Dhammañāṇa: No existence, no 'way of life', can excel the finally journey, just 'busy' in given away all of what ever made one's own. A total remorse-less existence. May many go for it, and see the way toward the deathless, no more worry of past, future and present as well.

2023 Sep 09 18:52:28
Dhammañāṇa: No existence, no 'way of life', can excel the finally journey, just 'busy' in given away all of what ever made one's own. A total remorse-less existence. May many go for it, and see the way toward the deathless, no more worry of past, future and present as well.

2023 Sep 08 06:19:20
Dhammañāṇa: A blessed Sila day, by maintaining goodwill toward all, not only by deeds and speech, but with nine factors, incl. a mind full of metta.

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Author Topic: Zuflucht u. Vertrauen in die(den) Sangha - Refuge and confidence in the Sangha  (Read 7411 times)

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Offline Dhammañāṇa

  • Bhikkhu
  • Very Engaged Member
  • *
  • Sadhu! or +417/-0
  • Gender: Male
  • (Samana Johann)
  • Date of ordination/Datum der Ordination.: 20140527 Upasampadā 20240110


An anderer Stelle hat sich das Bedürfnis geregt, die "Petition - mit dem Herzen ohne Namen gezeichnet " im Zusammenhang mit unerschütterlicher Zuflucht und Vertrauen in die (den) Sangha genauer zu durchleuchten und prüfen zu wollen.
Diese Thema soll für eine fruchtvolle Arbeit dazu dienlich sein und helfen Vertrauen in die (den) Sangha zu finden und zu festigen.

Sie sind herzlich eingeladen an der Diskussion und Verbesserung des Verständnisses aber auch der der Verbesserung der Erklärungen hier "Down on Earth" teilzunehmen:

 
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Offline Dhammañāṇa

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Hier vielleicht zur Einführungshilfe:

Die Petition muss ich noch mehrmals lesen und mich mit ihr auseinandersetzen. Dazu habe ich die unter der Petition beschriebene Diskussion um diese Petition gesucht, aber noch nicht entdeckt...
Die Petition ist auch an Laien gerichtet, welche wenig (fast) kein Vertrauen von ihren Mitmenschen haben, mal grob zusammengefasst; - ganz am Anfang schon.
Diese können eher keine Vertrauensergebenen (saddhānusārī) sein/werden, sie sind/ sind Wahrheitsliebende werden Wahrheitsergebene (dhammānusārī), wir sprechen es ist ja an dieser Stelle von vertrauenserschütternden Laien die Rede. Diese wissen irgendwann, wem DIE WELT gehört und können nicht schnell, auf einmal aus Vertrauen heraus, selbst wenn sie Stärkung erfahren haben, mit ihrem Herzblut eine Petition unterschreiben, ohne die Petition in jedem Punkt verstanden und durchleuchtet und ebenso auch punktübergreifend geprüft zu haben.

"Petition von und an die internationale buddhistische klösterliche Sangha und Laiensangha"

"an und von" und damit eine reine Herzensangelegenheit mit dem notwenigen papanca ohne papanca .
« Last Edit: March 30, 2013, 08:59:57 AM by Johann »
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Offline Alexander

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Danke (aufgrund Deiner Verdienste) ehrenwerter Johann, für dieses Forum und auch für die Anmerkung, sie ist richtig. Einseitig beeindruckt von der Formulierung der Petition, hatte ich "versehentlich" "von" geschrieben, obwohl ich "in" schreiben wollte... Nun, nach Deiner Anmerkung hier, habe ich jetzt jedoch das "von" stehen lassen, der Beitrag wurde von mir schon überarbeitet, hier nochmals:
Die Petition muss ich noch mehrmals lesen und mich mit ihr auseinandersetzen. Dazu habe ich die unter der Petition beschriebene Diskussion um diese Petition gesucht, aber noch nicht entdeckt...
Die Petition ist auch an Laien gerichtet, welche wenig (fast) kein Vertrauen von, aber vor allem nicht IN ihre(n) Mitmenschen haben, mal grob zusammengefasst; - ganz am Anfang schon.
Diese können eher keine Vertrauensergebenen (saddhānusārī) sein/werden, sie sind/ sind Wahrheitsliebende werden Wahrheitsergebene (dhammānusārī), wir sprechen es ist ja an dieser Stelle von vertrauenserschütternden Laien die Rede. Diese wissen irgendwann, wem DIE WELT gehört und können nicht schnell, auf einmal aus Vertrauen heraus, selbst wenn sie Stärkung erfahren haben, mit ihrem Herzblut eine Petition unterschreiben, ohne die Petition in jedem Punkt verstanden und durchleuchtet und ebenso auch punktübergreifend geprüft zu haben.

Von und an, das ist schon klar, eben auch "von mir an mich" von den "anderen an mich" und "von mir an die anderen", so soll es am Ende sein.
Allerdings in buddhistischem Sinne. Nun, was verstehe ich darunter, was die anderen? Ohne Konsens geht das nicht und gezwungen darf keiner werden, anschliessen darf sich jeder, der ehrlich mitmachen will, nicht unehrlich, ein heisses Kapitel, denn wie ehrlich kann man zu sich selbst sein? Das ist der erste Massstab und man ist doch die ehrliche Haut schon selbstverständlich und merkt nicht dass man sich selbst gegenüber unehrlich geworden ist. Dann merkt man es, aber es sind noch Fehler vorhanden, usw...!
Dann aber auch allen bedacht: Sind die Bedürfnisse aller abgedeckt und haben alle genügend Freiraum, ihre Schranken mit berücksichtigend, so sie welche haben? Die Freiwilligkeit muss unbedingt für alle bestehen bleiben und Ehrlichkeit, so ehrlich es nur geht, muss ein Gebot sein...rechte Ansicht, rechte Absicht...rechtes Bemühen...
So, ich gehe nun mit dem Hund raus und habe einige Tagesgeschäfte zu erledigen. das ist gut, da wirkt es dort, wo ich nicht hinsehen kann...
Allen einen schönen, ruhigen Tag

Offline Dhammañāṇa

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Danke für deine Anmerkungen werter Alexander,

zwei Dinge, die vielleicht wichtig sind. Zum einen, habe ich da dieses Essay "Papañca und der Pfad zum Beenden des Konflikts " ganz bewusst dazugepackt, daß vielleicht notwendig ist, um es auf einen intellektuellen Weg besser zu verstehen und das man auch in Ruhe lesen sollte.

Zum anderen betrifft, diese Pedition ja hauptsächlich nur die Sangha als ein Teil der dreifachen Zuflucht, bei der ich meine, es heute am meisten Mängel hat. Das die Zuflucht nur in ein Juwel nur selten ausreichend ist, wüßte Buddha und so hat er ja geraten, beim Zweifel in die eine in die andere Zuflucht zu nehmen usw.
Doch durch diese "Zuflucht" in den Dhamma, als letzte Abschiedsrede in diesem Hinblick an die Heilige (und das ist hier wichtig) glauben heute viele Leute, daß sie ohne die anderen Juwelen auskommen. Damit versperren Sie viel selbst den Weg aber auch ein Fortbestehen der des Trägers der Lehre und deshalb hier mit diesem Thema der Schwerpunkt dazu, um eben die Basis für das Vertrauen zu schaffen und Vertrauen als jenes, daß die Basis schafft zu verwenden.

Diese Pedition ist für jemanden, der weder Vertrauen aus Vertrauen hat oder noch kein Vertrauen aus Einsicht hat, nur schwer zu nehmen und zu verstehen. Dennoch eröffnet es die Möglichkeit sich auf einem intellektuellen Weg damit zu beschäftigen.

Was die meinen Verdienste betrifft, so ist es das selbe. Da sind Verdienste, sonst nichts, und wir können wenn wir auf "Down on earth" sprich papanca als Hilfe nehmen, diese Verdienste mehren oder nicht. In einem Bereich über diese Welten hinaus gibt es keine Verdienste mehr und werden weder gemindert noch gemehrt.

In der Welt der Verdienste ist es ein Ping-Pong Spiel, das den Ball im Spiel hält und alle Mitspieler Tragen dazu bei ob der Ball nun zum Ruhen kommt oder weiter hilft Konzentration und Einsicht zu entwickeln.

Die Pedition lädt in gewisser Maßen zum Ping-Pong Spiel auf dem passenden Spielfeld ein. Auf das der Ball für den einen oder anderen auf zum Ruhen kommt und man den Schläger rechtschaffend und für alle mal ablegen kann.

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Das ist schon klar, ehrenwerter Johann, danke aber, dass Du dies nochmals in mein Bewusstsein hievst, ich also auch das bedenke. Die Petition, die ist ehrlich gemeint, das erkenne ich schon, ich bekomme mein "Schleudertrauma", ha, ha, ha, schon langsam wieder in den Griff.
Ich meine, da ist sogar schon oft auch vermeintliche Zuflucht zu zwei Juwelen und das Vermeinen, man sei der Besitzer davon. Eine falsche Sichtweise einer falsch interpretierten Gegebenheitsvorstellung des Seins ;-). Wer die drei Juwelen als getrennt sieht, der erkennt zwar schon etwas, aber eben nicht, dass sie Eins sind! Da gehe ich hin! Analytisch erkennt man das auch daran, dass höchste Wahrheit, das Gesetz eben auch den Weisen und liebende Güte (die Liebenden) beinhält. Weise sein nun wiederum geht nicht ohne höchste Wahrheit und liebende Güte. Liebende Güte geht nicht ohne höchste Wahrheit und den Weisen. Wer aber den Weisen sieht, der sieht die höchste Wahrheit und wer die höchste Wahrheit sieht, der sieht den Weisen. Und was ist sie, diese Wahrheit, die der Weise sieht? Liebende Güte. Dhamma und Metta sind eins, die Einen trennen sie nur aufgrund ihrer Nacht. Bei Anderen ist Tag. Wenn Ansicht passt, dann muss Praxis folgen, denn ohne Praxis ist die Ansicht nur ein Luftschloss...
Mir ist das schon etwas länger klar, ich arbeite am dritten Juwel, das kam zu kurz bisher, resp. hatte noch nicht seine Blütezeit, da musste erst noch anderes vorher blühen, wenn sich diese Blüte natürlich auch schon am mitbilden war..
Da könnte ich nun noch viel erklären, das muss ich nicht, es belastet andere nur unnötig. Ich habe das Vertrauen, die Petition richtig verstehen zu können und bin einer, der da und dort stolpert, wenn er sie liest. Da muss ich ehrlich reinschauen und versuchen, es richtig zu verstehen. Das ist aber nur mit Ruhe möglich, weil der Geist sonst flüchtig wird und nicht alles mit einkalkuliert. Dabei erkenne ich aber auch, wo die Haken sind, dass ich nicht verstehe. Und da sind Formulierungen, mit denen kann ich mich noch nicht anfreunden. So muss ich von der fahrigen Denkweise erst einmal wieder zu der Denkweise kommen, welche mir Doppeldeutigkeiten aufzeigt. das ist nämlich eine Gefahr bei Papanca, dass man diese übersieht und dann in die oft falsche Richtung abrauscht. Deshalb klopfe ich das Ganze noch ab, erwäge es und schaue auch, ob man hier und da diese Papancafalle etwas vermeiden kann, eben durch Formulierungen. Wenn ich meine, in der Petition ist eine Stelle, da müsste man darüber reden, dann hole ich es hierher hoch.
Zwischendurch, als Pause, werde ich auch nochmals die Englischübersetzung korrigieren, da sind ein paar Fehler drin. Das stört mein ästhetisches Empfinden.

Ich komme dann also wieder, dann mit direktem Petitionsdiskussionsstoff und vertraue auf Eure Geduld...
 :-*
« Last Edit: March 30, 2013, 02:17:05 PM by innommable »

Offline Dhammañāṇa

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Jede Kritik, Ausbesserung und Anpassung ist herzlich willkommen, werter Alexander, und ich freue mich wenn du an dem Ping Pong Spiel (Verdienstarbeit) teil nimmst. Sprachsicherheit ist sicherlich nicht wirklich eines meiner Geschicke.

Freu mich, und ja: lass dir Zeit und fühl' Dich nie gedrängt oder bemüßigt.



(Ich hänge eine Word Datei an, die kann man vielleicht besser handhaben)


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Offline Alexander

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Danke, werter Johann, für das Worddokument. Habe zwar angefangen, auch eines zu erstellen und schon zu bearbeiten, aber Deines ist besser formatiert und es erleichtert deshalb die Arbeit. Die Anfänge sind schnell übernommen. Die Quotes und Zentrierungen dann für den Beitrag noch dazu einfügen, das ist nicht schwer, da wird es dann als Diskussionsbeitrag sehr einfach sein zu bearbeiten...
Was ich vermisse, ist ein Ordner "Entwürfe", sowohl bei PN's, als auch bei der Beitragserfassung, das wäre noch ein guter Werkstattschuppen auf der Baustelle...
Vielleicht eine Petition an den ADMIN(?), oder ist schon klar, dass die Software das nicht hergibt, oder zu hohe Ressourcen benötigen würde?

Offline Dhammañāṇa

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Schau mal, Alexander, in der Bibliothek (TinyBoard) hast du auch die Möglichkeit, ohne eigene Software zu benötigen, Artikel zu schreiben, zu bearbeiten und zu speichern. Du findest einen Zugang über das Menü "Bibliothek" "Eigenen Artikel Schreiben " oder in deinen Kontoeinstellungen unter "Tinyportal" "Artikel". Ich kann dir gerne eine persönlichen Ordner anlegen, oder du legst es einfach mal im General Ordner ab.

Das war eines der ersten Geschenke von Dmytro (Admin): "Nice work! und vielleicht magst du es ja auch testen und damit Gelegenheit geben es notfalls zu verbessern. (auch die "Rechte" und Möglichkeiten sind ziemlich komplex und noch ungetestet)

Danke für die Gelegenheit die du damit gegeben hast, dies Aufzeigen zu können.

Mehr technische Info zum Tinyportal findet man hier: TinyPortal



Hab gerade einen Fehler im Menü entdeckt: Nutze zum neu schreiben diesen Link: http://forum.sangham.net/index.php?action=tpmod;sa=addarticle_html

Behoben  :)
« Last Edit: March 30, 2013, 03:17:34 PM by Johann »
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Offline Alexander

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Danke Johann, für den Tip mit der Software. Ich war in der Informatik tätig und kenne die Tücken, welche einem am Ziel anhaftenden Tester in Erscheinung geraten. Sorry, das hält mich auf und ich habe ja den Stress bzgl. Informatikberuf hinter mir gelassen.
Vielleicht ein andermal, dass ich mich mit so etwas nochmals "herumbalge", da habe ich gerade eine wichtigere Baustelle, wo es darum geht, mich nicht mehr "herumzubalgen" :-*

Offline Alexander

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An die „Bauleitung“:
Hier eine Korrekturversion, auch mit ein paar neuen Vorschlägen.
Weil die Reihenfolge der Beiträge, „neuester am Anfang, oder neuester am Ende des threads“, wählbar ist, sollte sowohl oben, wie auch unten im Thread der Vorschlag, falls annehmbar, als zweiter (Johanns Beitrag), resp. letzter (neuer Beitrag), oder erster (neuer Beitrag), resp. vorletzter Beitrag Johanns Beitrag) erscheinen, je nach dem, wie man die Reihenfolge eingestellt hat...:

!!!

Dies ist eine Baustelle, betreten für Unbefugte verboten. Das Nutzen dieser Baustelle im vorgesehenen Sinne ist untersagt, bis dieser Bau dafür freigegeben ist. Danke für Ihr Verständnis dafür, so hier noch keine Endfassung existiert.

This is a construction area, off limits to unauthorized personnel. The usage of this construction area in the intendend meaning is prohibited, until the building is released for it. Thank you for your understanding that here doesn’t exists a final version yet.

Ça c’est un chantier, Entrer interdit pour non authorisé(e). L’utilisation de cette chantier au sens prévu est interdit jusque si la construction est approuvé. Merçi pour votre comprendre qu’ il n’existe pas une version finale pour le moment.

!!!

This Vihara in development, arised also of cause an admirable Friend asked "And how do you like to share this ?".

So maybe it will be good to make officially devotement and blessing to be part for the Monastery construction area

Petition  – signed by united hearts (represented by the international monasterial and laity buddhist  society 
 

(no english translation yet, if you like to help you are welcome)


May it reach many hearts
 and be shared by many hearts.
May this place be a place
 to let hearts meet hearts.

Should you have the desire, to want to join the Petition, in the inputfield under the petition you can sign by your name:
A clear mark for and of the buddhist society (Sangha)



Diese Vihara am Entstehen ist auch durch eine Frage eines vortrefflichen Freundes "Und wie willst du das anderen zugänglich machen?" entstanden.

So ist es vielleicht gut, Widmung und Segen zum offiziellen Bestandteil der Klosterbaustelle zu machen.

Petition – gezeichnet von vereinigten Herzen (repräsentiert durch die internationale buddhistische klösterliche und Laiengemeinschaft (sangha))
(Noch keine englische Übersetzung jetzt, wenn Sie dabei helfen möchten sind Sie herzlich eingeladen)


Möge es viele Herzen erreichen
und von vielen Herzen geteilt werden.
Möge dies stets ein Platz sein,
wo Herzen einander Treffen.


Sollten Sie den Wunsch haben, sich der Petition anzuschliessen, können Sie im Eingabefeld unter der Petition mit ihrem Namen unterzeichnen:
Ein klares Zeichen für und von der buddhistischen Gemeinschaft (Sangha)


Offline Dhammañāṇa

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Werter Alexander,

ich glaube ich bin jetzt etwas ausgestiegen, aber ich werd' schon wieder hinein finden.

Weil die Reihenfolge der Beiträge, „neuester am Anfang, oder neuester am Ende des threads“, wählbar ist, sollte sowohl oben, wie auch unten im Thread der Vorschlag, falls annehmbar, als zweiter (Johanns Beitrag), resp. letzter (neuer Beitrag), oder erster (neuer Beitrag), resp. vorletzter Beitrag Johanns Beitrag) erscheinen, je nach dem, wie man die Reihenfolge eingestellt hat...:

Das versteh ich nicht ganz, würd mir aber über die Erscheinung generell nicht zu viele Gedanken machen.

Was mir nur aufgefallen ist:

"Diese Vihara am Entstehen ist auch durch eine Frage eines vortrefflichen Freundes "Und wie willst du das anderen zugänglich machen?" entstanden."

* durch die Frage entsteht ja nichts.
* das "AHHH!" zwei Gedanken zu verknüpfen und einfach zu machen, ist durch diese Frage über die Verteilung der Pedition entstanden (Anmerkung: von Petitionen halte ich nicht viel, soe wie man sie heute gebraucht aber wenn man sich der Bedeutung des Wortes etwas widmet, dann ist von soetwas doch sehr viel zu halten)

"So ist es vielleicht gut, Widmung und Segen zum offiziellen Bestandteil der Klosterbaustelle zu machen."

* der Gedanke es als Widmung auszusprechen oder ausprechen zu wollen liegt dem Grundstein der Baustelle zu Grunde. Vielleich fehlt da nur der bezug "dieses als Widmung und Segen"

Bei "Möge es" tu ich mir schwer den Bezug zur Petition oder dem Segen (wenn man so weit versteckt gehen möchte) herzustellen. "Möge diese (Pedition)" "Möge dieses (Widmen mit all seiner Botschaft)"

"Sollten Sie den Wunsch haben, sich der Petition anzuschliessen, können Sie im Eingabefeld unter der Petition mit ihrem Namen unterzeichnen:"

* Da glaubt man, daß man sich der Pedition nur dann wirklich anschließt. wenn man sie mit dem Namen unterzeichnet und das ist ja ganz und gar nicht notwendig. Damit ist nur für jene eine Brücke geschlagen, die es gewohnt sind mit dem Namen zu unterzeichnen (sprich jenen die gerne Petitionen machen und sich damit etwas das Gewissen erleichtern) und es mit dem Herz noch nicht ganz so vermögen und für jene, die zwischen Herz und Namen keinen Konflikt mehr sehen und dem ganzen etwas Drall geben möchten.
Also ein großer Erfolg der Sangha für die Sangha, ist sicher dann gegeben, wenn da keine einzige Unterschrift der Sangha auftaucht oder alle aus vollem Herzen oder man sich das ganze einfach nur zu Herzen nimmt, Dinge umsetzt und damit weiter teilt. Weitergeleitet und "Ich habe gehört..." reicht vollkommen für einen "Kettenbrief" der Vertrauensunterstützung und Erinnerung. Das muss ja nicht unbedingt wohin, oder von jemand bestimmten sein.

Den Bauleiter kennen wir ja schon ein wenig, dem würde ich nicht zu viel trauen und einfach mal weiter bauen. So weit ich das sehe ist der einzige Plan nur ein Weg den man geht. "En nicht enden wollendes freiwilliges Orbeitslager" ohne Bauleitung, das vielleicht noch Archäologen freiwillig beschäftigen wird.

Danke für deine Mühen, vielleicht hilft das etwas.


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Danke, guter Johann.

Ich hatte noch vergessen, ha, ha, auf den deutschen Baustellenschildern steht als noch ein weiterer Hinweis: „Eltern haften für ihre Kinder“.
Werter Alexander,

ich glaube ich bin jetzt etwas ausgestiegen, aber ich werd' schon wieder hinein finden.

Weil die Reihenfolge der Beiträge, „neuester am Anfang, oder neuester am Ende des threads“, wählbar ist, sollte sowohl oben, wie auch unten im Thread der Vorschlag, falls annehmbar, als zweiter (Johanns Beitrag), resp. letzter (neuer Beitrag), oder erster (neuer Beitrag), resp. vorletzter Beitrag Johanns Beitrag) erscheinen, je nach dem, wie man die Reihenfolge eingestellt hat...:

Das versteh ich nicht ganz, würd mir aber über die Erscheinung generell nicht zu viele Gedanken machen.
Oh, da denke ich ein bisschen anders. Mit der Erscheinung sich befassend, erkennt man an der Bildschirmentstehungsmechanik die eigene durchaus auch, das hängt mit der Wechselwirkung von Bedingungen zusammen. Kein weiterer Erklärungsnotstand, ausser, es nochmals zu erklären:
Du hast eine Seite 1 in einem Thread vor Dir. Ich weiss nicht, wie Du es bei Dir eingestellt hast, Kusala hat uns ja gedankt für die Tips und es ging um die Reihenfolge in welcher die Beiträge erscheinen.
Du hast den Thread eröffnet. Als zweites post ist die Erklärung des Links, von mir überarbeitet. Je nach Einstellung bei Dir jetzt, ist dieser Beitrag nun entweder an zweiter Stelle auf Deiner Seite 1, oder an vorletzter Stelle auf der letzten Seite des Threads. Wenn nun der Vorschlag übernommen würde, wäre der neue Vorschlag an eben genau dieser Position. Hat nun aber jemand sein Profil mit den Häkchen andersherum eingestellt, dann dreht sich die Position wie beschrieben. Das heisst, wenn jemand in den thread geht, dann kann es sein, dass "Baustelle nicht betreten" erst ganz unten zum Vorschein kommt. Etwas spät! Wenn wir nun einen neuen Beitrag erfassen, mit einer Kopie dieses Vorschlags, dann befindet er sich immer entgegengesetzt von Deinem Beitrag und entgegengesetzt am anderen Ende des threads.

Quote
So Was mir nur aufgefallen ist:

"Diese Vihara am Entstehen ist auch durch eine Frage eines vortrefflichen Freundes "Und wie willst du das anderen zugänglich machen?" entstanden."

* durch die Frage entsteht ja nichts.
Durch die Antwort vielleicht schon, wenn auf die Frage eine Antwort entsteht.
Quote
* das "AHHH!" zwei Gedanken zu verknüpfen und einfach zu machen, ist durch diese Frage über die Verteilung der Pedition entstanden (Anmerkung: von Petitionen halte ich nicht viel, soe wie man sie heute gebraucht aber wenn man sich der Bedeutung des Wortes etwas widmet, dann ist von soetwas doch sehr viel zu halten)

Hm, wie man solch eine Petition zugänglich machen könnte, das habe ich mir auch überlegt, aber auch, ob man das auch sollte.
Quote
"So ist es vielleicht gut, Widmung und Segen zum offiziellen Bestandteil der Klosterbaustelle zu machen."

* der Gedanke es als Widmung auszusprechen oder ausprechen zu wollen liegt dem Grundstein der Baustelle zu Grunde. Vielleich fehlt da nur der bezug "dieses als Widmung und Segen"
Ja, doch, das ist so, wenn, dann so.

Quote
Bei "Möge es" tu ich mir schwer den Bezug zur Petition oder dem Segen (wenn man so weit versteckt gehen möchte) herzustellen. "Möge diese (Pedition)" "Möge dieses (Widmen mit all seiner Botschaft)"
Ja, mögen, nicht-mögen, sollen,…,  das hat schon seine Haken und die Bezüge auch. Wie es jetzt dasteht, heisst es für mich, „möge „dieses Herz“ und nicht „möge diese Petition“, aber richtig, es kann auch als Synonym betrachtet werden. Das ist der gute Teil dieses Werkes, ich musste mich einer echten Gewissensprüfung unterziehen.

Quote
"Sollten Sie den Wunsch haben, sich der Petition anzuschliessen, können Sie im Eingabefeld unter der Petition mit ihrem Namen unterzeichnen:"

* Da glaubt man, daß man sich der Pedition nur dann wirklich anschließt. wenn man sie mit dem Namen unterzeichnet und das ist ja ganz und gar nicht notwendig. Damit ist nur für jene eine Brücke geschlagen, die es gewohnt sind mit dem Namen zu unterzeichnen (sprich jenen die gerne Petitionen machen und sich damit etwas das Gewissen erleichtern) und es mit dem Herz noch nicht ganz so vermögen und für jene, die zwischen Herz und Namen keinen Konflikt mehr sehen und dem ganzen etwas Drall geben möchten.
Also ein großer Erfolg der Sangha für die Sangha, ist sicher dann gegeben, wenn da keine einzige Unterschrift der Sangha auftaucht oder alle aus vollem Herzen oder man sich das ganze einfach nur zu Herzen nimmt, Dinge umsetzt und damit weiter teilt. Weitergeleitet und "Ich habe gehört..." reicht vollkommen für einen "Kettenbrief" der Vertrauensunterstützung und Erinnerung. Das muss ja nicht unbedingt wohin, oder von jemand bestimmten sein.
Und hier kommt nun der Grund, warum ich die Baustelle abgeriegelt haben wollte. Zum einen ist es eine Widmungssache für die Mitglieder des Laiensangha, denn was Petitionen für klösterliche bedeuten, das weisst du ja besser als ich, ich kenne den Vinaya, aber nicht ganz auswendig.
Also haben wir eine Petition, welche rein für den Laienanhänger dieses Sangha ist. Dies darf ein Laie tun, dies darf er tun, ob es aber heilsam ist, das ist dann noch nicht beantwortet. Für mich war die Auseinandersetzung damit schon heilsam, ja, aber das muss nicht für jeden sein, denn die Pflänzchen haben unterschiedliche Stadien und benötigen dafür sehr viel Einfühlungsvermögen, damit sie beim Lesen der Petition nicht einknicken. Mich hat sie vier Tage lang durchgebeutelt. Die Petition? Nein, ich mich selber, im mich damit auseinandersetzen wollen. Das hätte sanfter sein können, der Blick hätte zudem weiter gerichtet sein können. Deshalb habe ich ja auch die Überschrift geändert und die Sangha an den Rand verschoben, dafür das Herz in den Mittelpunkt. Dies mein Hinweis dazu.
Und ich habe mir überlegt und herumformuliert und hin und her und kam zur Überzeugung, nein, das muss der Verfasser selber machen, dazu schweige ich, aber nicht ohne Warnung und Hinweis.
Das hat noch andere Gründe. Eigentlich gibt es noch eine Petition. Die Petition an Staatsmänner, usw.! Wenn schon an Staatsmänner, dann verschickt, weshalb ich genau das deutlich machen wollte, indem ich schrieb, „HIER UNTERSCHRIFT“ und nicht einfach nicht-zeichnend zeichnend, aber in Gedanken, denn das kommt nicht so gut, wenn die Petition auf dem Schreibtisch eines Staatsdieners liegen würde.
Kommt dazu, dass er sie verstehen, bis völlig nicht verstehen würde, das käme auf seine buddhistische Bildung und den Bildungsgrad an. Er hat zudem einen nationalen blick, wobei global betrachtet doch gewaltige Unterschiede im Verständnis und Einfluss der Weltreligionen, gar hier schon innerhalb einer sehr nuanciert, national gegeben sind.
Die meisten Staatsmänner müssten die Petition ablehnen, denn es gibt noch viel mehr andere Laiensanghas, die ja getrennt von den Herzen ohne Namen auch Herzen ohne Namen wären und vereint dann gar getrennt, jene von dieser Petition dann aussen vor gelassen wären und da sage ich nur: vereinen und so formulieren, dass alle Laienanhänger merken, die gehören hier auch dazu. Deshalb ebenso das aus dem Fokus nehmen, in Form von repräsentiert durch.
Dann zum Wort Petition. Du hast erklärt, so das Wort heilsam wäre, wenn man es sich genau überlegt. Das habe ich, indem ich alle Worte mir im Geiste vorgestellt habe, hintereinandergekettet, eins nach dem anderen, und unter dem Strich hat mich dieses Wort nicht überzeugen können, da der primäre Sinn, in welchem dieses Wort gebraucht wird, mich ganz gehörig abschreckt und alle anderen Worte, die erst einmal gar nicht abschrecken würden, dann aber alle mit durchzieht.
Aufgrund eines ziemlichen Überholungsbedarfs, würde ich die Petition aus dem Netz nehmen, mit google kann sie nämlich gefunden und gelesen werden und „Achtung Baustelle, betreten verboten, Eltern haften für ihre Kinder“, wird dort nicht beachtet. Schlechter Eindruck kann dann später nicht mehr vollständig revidiert werden, wenn anders formuliert dann wieder eine Vorlage kommt, da hat man’s dann vek….!
Dies führt dazu, dass ich Staatsmänner dann sowieso ausnehmen würde und für die einen geeigneteren Text erarbeiten würde, den eine Laiensangha übergeben könnte, doch sicherlich nicht als Petition.
Nun, eine internernen Gebrauch, den könnte ich mir schon gut vorstellen, Staatsmänner müssten dann aber nicht extra erwähnt werden, denn die erkennen sich ja dann als Sanghamitglied. Aber überholen müsste man den Text auch, damit die Flammrede dann auch für die zartesten Gewächse, eine aushaltbares Flämmchen wäre, mit dem man sich dann aber ebensogut auseinandersetzen könnte, weil im sinn nicht viel ändern würde, die Wogen würden nur geglättet werden.
Und dann eben das Wort Petition, das würde ich in keinem Fall stehen lassen, sondern lieber als Überschrift so etwas wie „freiwillige Gewissensprüfung“ dazu sagen. Sie bei Widmungen und Segen abzulegen, das würde ich nicht, sondern sie in ein eigenes, stilles Eckchen stellen, denn unter Widmungen und Segen, kann man auch noch etwas anderes verstehen, als diese „Petition“.
Dort würde ich es so aufbauen, dass man, sollte es über eine eigene Gewissensprüfung hinausgehen, es dann als Widmung und Segen angesehen werden wollte, ein Eingabefeld machen, in welches man nichts eintragen muss, aber kann (Name) und auch eben den Eingabeicon zur Datenfreigabe.
Quote
Den Bauleiter kennen wir ja schon ein wenig, dem würde ich nicht zu viel trauen und einfach mal weiter bauen. So weit ich das sehe ist der einzige Plan nur ein Weg den man geht. "En nicht enden wollendes freiwilliges Orbeitslager" ohne Bauleitung, das vielleicht noch Archäologen freiwillig beschäftigen wird.
Hm, hm, hm, das ist die übliche, weltliche Sicht, es gibt noch eine! Wer sind/waren denn die Plankompetenten, an welchen orientiert Du den Wegplan erkennst? Suche den Bauleiter dort.

Quote
Danke für deine Mühen, vielleicht hilft das etwas.
De rien!
Also für nichts ist das nichts, mir hat es schon geholfen...

Mit Metta
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Danke, guter Johann.

Ich hatte noch vergessen, ha, ha, auf den deutschen Baustellenschildern steht als noch ein weiterer Hinweis: „Eltern haften für ihre Kinder“.
Werter Alexander,

ich glaube ich bin jetzt etwas ausgestiegen, aber ich werd' schon wieder hinein finden.

Weil die Reihenfolge der Beiträge, „neuester am Anfang, oder neuester am Ende des threads“, wählbar ist, sollte sowohl oben, wie auch unten im Thread der Vorschlag, falls annehmbar, als zweiter (Johanns Beitrag), resp. letzter (neuer Beitrag), oder erster (neuer Beitrag), resp. vorletzter Beitrag Johanns Beitrag) erscheinen, je nach dem, wie man die Reihenfolge eingestellt hat...:

Das versteh ich nicht ganz, würd mir aber über die Erscheinung generell nicht zu viele Gedanken machen.
Oh, da denke ich ein bisschen anders. Mit der Erscheinung sich befassend, erkennt man an der Bildschirmentstehungsmechanik die eigene durchaus auch, das hängt mit der Wechselwirkung von Bedingungen zusammen. Kein weiterer Erklärungsnotstand, ausser, es nochmals zu erklären:
Du hast eine Seite 1 in einem Thread vor Dir. Ich weiss nicht, wie Du es bei Dir eingestellt hast, Kusala hat uns ja gedankt für die Tips und es ging um die Reihenfolge in welcher die Beiträge erscheinen.
Du hast den Thread eröffnet. Als zweites post ist die Erklärung des Links, von mir überarbeitet. Je nach Einstellung bei Dir jetzt, ist dieser Beitrag nun entweder an zweiter Stelle auf Deiner Seite 1, oder an vorletzter Stelle auf der letzten Seite des Threads. Wenn nun der Vorschlag übernommen würde, wäre der neue Vorschlag an eben genau dieser Position. Hat nun aber jemand sein Profil mit den Häkchen andersherum eingestellt, dann dreht sich die Position wie beschrieben. Das heisst, wenn jemand in den thread geht, dann kann es sein, dass "Baustelle nicht betreten" erst ganz unten zum Vorschein kommt. Etwas spät! Wenn wir nun einen neuen Beitrag erfassen, mit einer Kopie dieses Vorschlags, dann befindet er sich immer entgegengesetzt von Deinem Beitrag und entgegengesetzt am anderen Ende des threads.

Versteh den Gedanken. Das ist schon gut so, wenn man sich nicht immer auf andere verlassen kann. Die Kinder hier (um mich und gegenüber, auch wenn es immer weniger werden die so aufwachsen), wachsen ohne all diese übersorgsamen Dinge auf und meist sogar auf der Baustelle oder mitten in der Arbeit auf (das wäre was für einen Sicherheitsbeauftragten... *schmunzel*), lernen damit auch viel und haben damit auch kein übertriebenes Bild von einer illusorischen Sicherheit mit dem sie dann Jahrelang kämpfen müssten, wenn sie desen Trug eines späteren Tages oder im Alter entdecken.
Ich würd sagen, wir machen nicht mal die Eltern haftbar, wenn die Kinder unfug treiben. Und die Lehrer, die es ihnen nicht beigegracht haben, haben eh schon genug Sorge mit ihnen, das sie denke ich gar nicht so sehr zusätzlich in die Verantwortung gezogen werden müßten.

Dennoch sehr löblich, deine Umsicht und danke dafür stellvertretend für alle.

Die Geschichte vom Assistenten Fräulein Bratpfanne spiegelt das Leben in der Sangha, Vertrauen und gegenseitige Hilfe auch sehr gut wieder:


Quote
Sedaka Sutta

Ich habe gehört, daß der Erhabene zu einem Anlaß unter den Sumbhas verweilte. Nun ist da eine Sumbhan Stadt namens Sedaka. Dort sprach der Erhabene die Bhikkhus an: „Bhikkhus!“
“Ja, Herr”, erwiderten die Bhikkhus.

Der Erhabene sagte: “Einst, Bhikkhus, hatte ein Bambusakrobat eine Bambusstange aufgerichtet und sprach seinen Assistenten Bratpfanne (Medakathalika) an: ‚Komm meine liebe Bratpfanne. Klettere die Stange herauf und stelle dich auch meine Schultern.
“’Wie ihr meint, Meister’, antwortete Bratpfanne dem Bambusakrobat, kletterte auf die Bambusstange und stellte sich auf seine Schultern.

“So nun sagte der Bambusakrobat zu seinem Assistenten: ‚Nun achte du auf mich, meine Bratpfanne, und ich werde auf dich achten. So beschützen wir einander; jeder auf den anderen achtend, zeigen wir unser Geschick, erhalten unseren Lohn und kommen sicher von der Bambusstange herunter.

“Als er das gesagt hatte, sagte Bratpfanne dies: “Nicht werde ich, dies’ alles tun, Meister.
Achte er auf sich selbst und ich werde auf mich selber achten und so schütz sich jeder selbst; jeder auf sich selber achtend, zeigen wir unser Geschick, erhalten unseren Lohn und kommen sicher von der Bambusstange herunter.

“Das was Bratpfanne, der Assistent, zu seinem Meister sagte, war das Richtige in diesem Fall.

„Bhikkhus, Grundlage der Achtsamkeit sollte geübt werden, mit dem Gedanken: ‚Ich werde auf mich selbst achten.’ Grundlage der Achtsamkeit sollte mit dem Gedanken geübt werden: ‚Ich werde auf andere achten’ In dem man auf sich selber achtet, achtet man auf andere. Im achten auf andere, achtet man auf sich selbst.
“Und wie achtet einer, wenn er auf sich selber achtet, auf andere? Durch das Weiterführen [der Übung], durch ihr Entwickeln, in dem man sich ihr hingibt. So achtet man auf andere, wenn man auf sich selber achtet.

“Und wie achtet einer, wenn er auf andere achtet, auf sich selbst? Durch Geduld, durch Harmlosigkeit, und durch einen Geist von Wohlwollen und Mitgefühl. So achtet man auf sich selbst, wenn man auf andere achtet.

“Grundlage der Achtsamkeit sollte geübt werden mit dem Gedanken: ‘Ich werde auf mich selbst achten’ Grundlage der Achtsamkeit sollte mit dem Gedanken geübt werden: ‚Ich werde auf andere achten’ In dem man auf sich selber achtet, achtet man auf andere. Beim achten auf andere, achtet man auf sich selbst.


Bemerkung von Andrew Olendzki:

Was für ein lebhaftes Beispiel von einsichtiger Betrachtung!

Die Übung in Achtsamkeit erfordert die gesammelte Konzentration eines Akrobaten, der auf der Bambusstange balanciert. Ein Fehltritt, eine Moment der Zerstreutheit oder Unachtsamkeit, und er stürzt zu Boden. Das Gleichnis zeigt hier ein Bild von intensivem inneren Bewußtsein und Konzentration, nahezu eine Frage von Leben und Tod.

Aber Buddhas Parabel geht noch weiter, da die Sicherheit und das Wohl vom geliebten Assistenten des Bambusakrobaten, an der erfolgreichen Praxis von Achtsamkeit des Meister abhängt.
Die Geschichte schildert uns. daß wir letztlich selbst für unsere Balance verantwortlich sind und wir dumm wären, wenn wir unsere Aufmerksamkeit auf andere richten während wir unsere innere Sammlung vernachlässigen.. Und so sind andere direkt davon betroffen, gleich wie gut wir das tun. einsichtige Betrachtung (Einsichtsmediation) ist kein selbstsüchtiges Unterfangen, da die Qualität unserer Wechselbeziehung, mit allen die um uns sind, vom Grad unseres Selbst-Verständnisses und unserer Selbstkontrolle abhängt.

frei übersetzt aus:

Quote
Sedaka Sutta: The Bamboo Acrobat

I have heard that on one occasion the Blessed One was living among the Sumbhas. Now there is a Sumbhan town named Sedaka. There the Blessed One addressed the monks, "Monks!"
"Yes, lord," the monks responded.

The Blessed One said, "Once upon a time, monks, a bamboo acrobat, having erected a bamboo pole, addressed his assistant, Frying Pan: 'Come, my dear Frying Pan. Climb up the bamboo pole and stand on my shoulders.'

"'As you say, Master,' Frying Pan answered the bamboo acrobat and, climbing the bamboo pole, stood on his shoulders.
"So then the bamboo acrobat said to his assistant, 'Now you watch after me, my dear Frying Pan, and I'll watch after you. Thus, protecting one another, watching after one another, we'll show off our skill, receive our reward, and come down safely from the bamboo pole.'

"When he had said this, Frying Pan said to him, 'But that won't do at all, Master. You watch after yourself, and I'll watch after myself, and thus with each of us protecting ourselves, watching after ourselves, we'll show off our skill, receive our reward, and come down safely from the bamboo pole.'

"What Frying Pan, the assistant, said to her Master was the right way in that case.

"Monks, a frame of reference is to be practiced with the thought, 'I'll watch after myself.' A frame of reference is to be practiced with the thought, 'I'll watch after others.' When watching after oneself, one watches after others. When watching after others, one watches after oneself.

"And how does one, when watching after oneself, watch after others? Through pursuing [the practice], through developing it, through devoting oneself to it. This is how one, when watching after oneself, watches after others.

"And how does one, when watching after others, watch after oneself? Through endurance, through harmlessness, and through a mind of kindness & sympathy. This is how one, when watching after others, watches after oneself.

"A frame of reference is to be practiced with the thought, 'I'll watch after myself.' A frame of reference is to be practiced with the thought, 'I'll watch after others.' When watching after oneself, one watches after others. When watching after others, one watches after oneself."

Comment by Andrew Olendzki:

What a vivid image of insight meditation!

The practice of mindfulness requires the focused attention of an acrobat balancing on a bamboo pole. One lapse, one moment of distraction or carelessness, and he tumbles to the ground. The picture is one of intensive inner awareness and concentration — almost a matter of life and death.

But the Buddha's parable goes even further, for the safety and well being of the bamboo acrobat's beloved assistant also hangs upon the master's successful practice of mindfulness.
The story is telling us that ultimately we are responsible for our own balance, and would be foolish to direct our attention to others while neglecting our own inner focus. And yet others are directly affected by how well we do this. Insight meditation is not a selfish undertaking, because the quality of our interaction with all those around us depends on the degree of our own self-understanding and self-control.

"Sedaka Sutta: At Sedaka" (SN 47.19), translated from the Pali by Thanissaro Bhikkhu. Access to Insight, 1 July 2010, http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn47/sn47.019.than.html . Retrieved on 14 November 2012.

« Last Edit: April 03, 2013, 08:54:41 AM by Johann »
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Offline Alexander

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Es war einmal vor ca. 30 Jahren. Ein Geselle machte mich Lehrling zur Schnecke. Ich hatte wutentbrannten Zorn.
Es kam eine brenzlige Situation auf.
Indem ich auf mich achtete, achtete ich auf ihn und indem ich auf ihn achtete, achtete ich auf mich. Doch als ich auf ihn achtete, da achtete ich dann doch nicht mehr auf meinen Körper und wir hatten beide Glück. Da wollte er auf mich losgehen, doch der Polier kam vorbei und erzählte ihm, was er beobachtet hatte. Indem ich kurz meine Gesundheit aus den Augen verlor, achtete ich dennoch auf mich.
Später kam der Geselle, immer noch knurrend, an mir vorbei gelaufen und sagte ein hartes, doch herzliches 'danke'. Das sage ich hiermit, allerdings viel, viel sanfter, Dir nun auch. Danke für diese Sutte.
« Last Edit: April 03, 2013, 05:29:56 PM by innommable »

Offline Alexander

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Was mir aufgefallen ist...
Die Petition (Forderung, statt Unterstützungserklärung), fordert auch von Staatsmännern Unterstützung in Bezug auf die vier Notwendigkeiten. Nicht jedoch für alle Asketen, egal welcher Religion, oder Nichtreligion, sondern nur für diese hier im Namen von sangham.net? Habe ich das richtig verstanden? Wenn ja, was meint wohl ein Staatsmann dazu?

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