Diskussionen zu Übersetzung Korrektur/Discussion about translation & corrections

[Dhammañāṇa]

Na wer weiß ob die richtig sind.

Danke vielmals für die Möglichkeit der Praxis und der Auseinandersetzung in Anlaßfällen hier.



Who knows if they are correct.

Thanks a lot for the practice possibilities and examination possibilities in show cases here.

[Sophorn]

So, habe nun einfach bei Sophorns Eingangsbeitrag eine Änderung vorgenommen, weil es mich nervt, jedesmal beim Abspeichern einen Buchstaben rausnehmen zu müssen, so habe ich in ihrer Betreffzeile nun einfach ein Leerzeichen gelöscht.
Aus
Übersetzung oder Korrektur vonnöten? -Translations or corrections necessary?
wurde nun
Übersetzung oder Korrektur vonnöten? -Translations or corrections necessary?
Damit's beim Speichern von Antworten einfach dann klappt.
Bitte um Nachsicht 
 

 

...oder vielleicht einfach nach dem Bindestrich ein Leerzeichen machen...  Lieber Alexander, ich bin einfach schon von Berufs wegen immer aufmerksam, wenns ums Korrigieren geht... aber dann ist immer die Frage, macht das hier überhaupt Sinn? Manchmal ist "die" Affe nicht so schlimm, wenn man bedenkt, daß da eigentlich die "Elefantin" stehen müßte!  Zuviel eingreifen oder korrigieren kann vieles im Keim ersticken oder die Meinung geht verloren.

Bitte nimm es aber nicht persönlich, denn es geht ja darum die Gedanken eines jeden zu erfahren und so ist mir dahrer Deine Überlegung wichtig.

 
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...or maybe a simple space after the hyphen...    Dear Alexander, it's just me being attentive when it comes to corrections... but then the question remains, does it still makes any sense? Sometimes "the"  (male article in German) monkey is not so bad, if one bears in mind that actually there should be "the elephant" instead. 
Too much intervention or correction can let things die down before even started and/or the actual meaning gets lost.

But please, don't take it personally, because it is about getting to know all the thoughts around it from everyone, so do appreciate your thoughts on that.

 

[Sophorn]

Gar nicht so einfach das Ganze ........ hmmm.

 

 

Liebe Kusala,

bitte vorab gleich um Entschuldigung, weil ich Dein Posting etwas verändert habe. Wie Du sehen kannst, hab ich Deinen Eintrag übersetzt, damit auch Nicht-Deutschsprachige der Diskussion folgen können.
Dass dieses Unterfangen nicht immer einfach ist, ist einem Übersetzer immer klar, wenn er aufmerksam ist.
Generell, versuche ich wirklich das Gesehene/Gefühlte so gut als möglich zu übersetzen.
Es liegt mir fern, lehrerhaft dabei das wegzulassen oder etwas dazuzugeben.

Und das hab ich auch in meiner eigentlichen Frage gemeint: solides Grundvertrauen ist vonnöten um diese Arbeit zu machen.

 

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Dear Kusala,

please do apologize my act of changing your posting. As you can see I have translated it so that other non-German-speaking people can follow the discussion.
This undertaking is not always so easy, which a translator is always aware of when he/she is attentive.
Generally, I really try to convey everything seen and felt as good as possible.
It is of no intereest to act like a teacher by omitting or adding anything.

That is what I actually adressed in my question: a solid trust ist necessary to do this kind of work.

 

[Administration]

ein OFFTOPIC dazwischen:

Wenn die Techniker mit den Humanisten zu sprechen anfangen, dann ist das Chaos perfekt. Der Techniker den Fokus auf das Technische, und der Humanist der ihn nicht versteht. "was ist denn, bei mir gibt's kein Problem" Und dazwischen einer der meint, er könnt das kompensieren. 

Da sind dann die    von den  verfolgt. Ein  bedarf 7  bis das wieder passt. Und das muß ohne Unterbrechung mit einem anderen Emo erfolgen. *schmunzel*

Viel Geduld miteinander (oder besser mit sich selbst), es meinen alle genial gut miteinander, das muß man schon sagen.

Entschuldigung, das ich da jetzt in der Arbeitskleidung auftauche. Ich übersetze das dann später. War gerade am "quote" layout basteln, weil mich das "nervte". Hoffe es gefällt und ist nicht so heftig wie das alte.
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An OFFTOPIC between:

When the technicians starts to talk with the humanists, the chaos will be perfect. The technician with the focus onto the technicals, and the humanist who don’t understand him. „What’s up, I have no problem“ and between one, who means, that he can compensate that.

So the are haunted by the . A needs 7 until it’s suitable again.
And this have to occur without interruption with another emo(ticon). *smirk*

Much patience alltogether (or better with yourselfes), all are meaning it brilliant good with each other, this is bound to say.

Excuse, that I appear now in working clothes. I suppose to  translate this thereinafter.
I just have done handicrafts for the  „quote“ layout, of cause it has „nerved“ me (and others it bothers maybe too). I hope it suits and is not so violent than the old one.
(Translated by Alexander)



Johann

[Sophorn]

 

 

[Alexander]

Korrekturen strengstens verboten! 
Corrections strictly prohibited!

Alels nhcit so wcihitg, hupastahce man vresethts …!

*

All not so ipmrnotat, the mian tnihg is, taht we udnretsnad…!

 

[Alexander]

Im "Verstehen wie man will", liegt der Ursprung von Leiden.
Von Verständlichem somit abrücken, ist Leid erzeugen.
Sich mit diesem Mechanismus auseinandersetzen, ist der Weg es beenden zu können.
Ist der Mechanismus völlig durchschaut, ist das Leidensende durch verstehen der Sachverhalte und deren anschliessenden Umsetzung in der Praxis (im Alltag) erwirkt.

* * *

In "understanding like you wants it" rests the origination of suffering.
To disavow of comprehensible, is creating suffering.
To altercate with this mechanism, is the way to be able to abandon it.
Is this mechanism completely rumbled, the cessation of suffering is obtained of cause the understanding of the circumstances of the case and the subsequent transformation into practice (daily Routine).

 

[Alexander]

Ich hoffe, die Englischen Übersetzungen helfen nun überall weiter...

*

I hope, the translations to english are helpful now everywhere...

 

[Dhammañāṇa]

Werte Freunde, werte Besucher

Wird dem Techniker jetzt nicht gefallen, aber am letztlich geht's um das Auflösen des ganzen Mechanismus. Erscheint sehr spielverderberisch. Hier üben wir nur zu verstehen, daß das Herumspielen, diese Ebene des Mechanismus ebenfalls anatta, anicca, dukkha ist und untersuchen den Ablauf dabei immer subtiler um irgendwann den Antrieb mit dem tiefen zweifellosen Durchschauen zu entfernen.

Lebewesen

(Übers. in Yāna 1949, Nr. 6, S. 7.)

So habe ich gehört. Einst weilte der Erhabene zu Sāvatthī, im Jeta-Hain, im Kloster Anāthapindikas.

Da begab sich der Ehrwürdige Rādha zum Erhabenen, begrüßte ihn ehrerbietig und setzte sich seitwärts nieder. Seitwärts sitzend sprach der Ehrwürdige Rādha zum Erhabenen also:

"Von einem (Lebe-) Wesen spricht man, o Herr. Inwiefern nun, o Herr, spricht man von einem (Lebe-) Wesen?"

"Was da Wille, Gier, Lust und Begehren zur Körperlichkeit ist, da hängt man (satto), da hängt man fest (visatto); daher heißt es (Lebe-) Wesen (satto).

Was da, o Rādha, Wille, Gier, Lust und Begehren zum Gefühl ist - zur Wahrnehmung - zu den Gestaltungen - zum Bewußtsein, da hängt man, da hängt man fest; daher heißt es (Lebe-) Wesen.

Es ist, o Rādha, wie wenn kleine Knaben oder Mädchen mit Sandburgen spielen. Solange sie zu diesen Sandburgen nicht die Gier verloren haben, Willen, Dürsten, Verlangen und Begehren nicht verloren haben, da hängen sie an diesen Sandburgen, sind vernarrt in sie, schätzen und lieben sie leidenschaftlich.

Wenn aber, o Rādha, diese kleinen Knaben oder Mädchen die Gier nach diesen Sandburgen verloren haben, den Willen, das Dürsten, Verlangen und Begehren verloren haben, da werden sie diese Sandburgen mit Händen und Füßen niederreißen, zerstören und zertrümmern, werden aufhören, damit zu spielen.

Ebenso auch, o Rādha, reißt nieder die Körperlichkeit, zerstört und zertrümmert sie, hört auf, mit ihr zu spielen, und der Versiegung des Begehrens (danach) diene euer Leben!

Reißt nieder das Gefühl, zerstört und zertrümmert es, hört auf, damit zu spielen, und der Versiegung des Begehrens (danach) diene euer Leben!

Reißt nieder die Wahrnehmung, zerstört und zertrümmert sie, hört auf, damit zu spielen, und der Versiegung des Begehrens (danach) diene euer Leben!

Reißt nieder die Gestaltungen, zerstört und zertrümmert sie, hört auf, damit zu spielen, und der Versiegung des Begehrens (danach) diene euer Leben!

Reißt nieder das Bewußtsein, zerstört und zertrümmert es, hört auf, damit zu spielen, und der Versiegung des Begehrens (danach) diene euer Leben! Denn Versiegung des Begehrens, o Rādha: das ist Nibbāna!"

Das Produkt (das Forum und dessen Aufbau), das wir bei dieser Arbeit hinterlassen, kann anderen als Umfeld für deine eigene Arbeit dienlich sein und ist damit nicht unnütz, die Arbeit selbst ist nicht nur uns selbst dienlich, sondern gibt anderen die Möglichkeit es ganz praktisch zu beobachten und zu reflektieren und das befassen mit den Lehren, als Anstrich dieses hohlen Gebäudes macht es weiters möglich die Anleitungen in allen Gegenständen nochmal wieder zu sehen.


Das Übersetzen (Dienen, Veyyavacca - gleichzeitig Konsentrationsübung), das auseinandersetzen mit den Dhamma, lehren, lernen (Dhammadesna, Dhammasavana), das respektvolle Behandeln (Apacayana) und das alles um die Errichtung eines "Klosters" (Dana) sind die Werkzeuge oder besser die Handlungen, die uns mehr und mehr von äusseren Ablauf zum Inneren Ablauf führen. Nicht das man glaubt, das auflösen des Mechanismus (Khandha, bedingtes Mitaufkommen) damit zu erreichen, Dinge erst gar nicht zu tun. Unser Geist braucht ein Objekt und holt sich in jedem Fall eines. Hier haben wir die Möglichkeit, erstens Nützliche Dinge zu tun und um wirklich nützlich zu sein, muß man von seinem loslassen und auch einen größeren Rahmen und Auswahl, wo es aber gut ist, auch hier sein spezielles Talent einzusetzen und es als Übungsfeld zu nutzen. Der eine mag gut sein in technischen Belangen, der andere ein perfekter Moderator, ein begnadeter Überstetzer, ein Rechtsschreibprofi, ein Künstler...

Aber zurück zum "Spiel"thema und ganz praktisch:

Ich denke, wenn man die Texte anderen übersetzen möchte, dann kann man das gut in seinen eigenen Post, in den Quote machen. So weiß man um das Original und keiner muß Sorge haben, daß da etwas falsch verstanden wird/würde wenn jemand anderes ergänzt hatte. (Ich hab das ja oben schon ein paar mal gemacht, viellicht ein Vorbild).

Wenn es um direkte Korrekturen in den Posts geht, dann sollten der jene, der Schreibt und der jene, der Ausbessert, daß ganz konkret persönlich vereinbart und akzeptiert haben. Ist das nicht der Fall, würde ich Abstand davon nehmen.

Anderes ist es sicher bei Dingen, die allen der Überschicht dienen (technisches oder generelle Form der Überschriften...), da ist es gut und nützlich wenn ein Moderator eingreift oder ein Admin was ändert. Darüber hinaus ist es sicher nicht generell zumutbar und führt füher oder später nur zu Angst und Ärgernis.

Seht mal wie vertieft Krecik gerade ist sein Ding gefunden hat und was es heißt zu tun.




Dear friends, dear visitors

The technican will not like that, but at least it’s a matter of dissolving the whole mechanism. That seems to be very killjoy. Here we train to understand that this “playing around”, this level of mechanism is also anatta, anicca, dukkha and discover the process step by step deeper so that we might penetrate the force deeply on time and displace it.

Satta Sutta: A Being
I have heard that on one occasion the Blessed One was staying near Savatthi at Jeta's Grove, Anathapindika's monastery. Then Ven. Radha went to the Blessed One and, on arrival, having bowed down to him sat to one side. As he was sitting there he said to the Blessed One: "'A being,' lord. 'A being,' it's said. To what extent is one said to be 'a being'?"
"Any desire, passion, delight, or craving for form, Radha: when one is caught up[1] there, tied up[2] there, one is said to be 'a being.'[3]
"Any desire, passion, delight, or craving for feeling... perception... fabrications...
"Any desire, passion, delight, or craving for consciousness, Radha: when one is caught up there, tied up there, one is said to be 'a being.'
"Just as when boys or girls are playing with little sand castles:[4] as long as they are not free from passion, desire, love, thirst, fever, & craving for those little sand castles, that's how long they have fun with those sand castles, enjoy them, treasure them, feel possessive of them. But when they become free from passion, desire, love, thirst, fever, & craving for those little sand castles, then they smash them, scatter them, demolish them with their hands or feet and make them unfit for play.
"In the same way, Radha, you too should smash, scatter, & demolish form, and make it unfit for play. Practice for the ending of craving for form.
"You should smash, scatter, & demolish feeling, and make it unfit for play. Practice for the ending of craving for feeling.
"You should smash, scatter, & demolish perception, and make it unfit for play. Practice for the ending of craving for perception.
"You should smash, scatter, & demolish fabrications, and make them unfit for play. Practice for the ending of craving for fabrications.
"You should smash, scatter, & demolish consciousness and make it unfit for play. Practice for the ending of craving for consciousness — for the ending of craving, Radha, is Unbinding."

The product (the forum and its structur), which we leave behind within our work, and is therefore not only a useful environment for yourself and not useless but it gives also for others (here especially even the Sangha) a possibility to observe it practical und to reflect. The engaging in the teachings is like the painting of this hollow building and makes it additional possible to see even the instruction in all its items once again.

The translation (serving, Veyyavacca – at the same time concentration exercise), the consideration wit Dhamma, teaching, learning (Dhammadesna, Dhammasavana), the respectful treading (Apacayana) and all around the erecting of a “monastery” (Dana) are tools or better actions which lead us more and more from the outer process to the inner process. Not that anybody believes that the dissolving of the mechanism (khandha, co-dependent origin) is reachable if we do nothing. Our mind needs an object and it will take up one in any case. Here we have the possibility, first to do useful things and to render useful stuff and to do so, we need to let go of ours. We also have a bigger frame and variety her, but it’s important to use ones own special talent and it as a field of training. One might be good in technical things, one a perfect moderator, one a great translator one a spelling specialist, one an artist…

But back to the “play” topic and more practical:

I guess, if one wishes to translate the texts of others, it is good done within the own post by quoting. In this way the original stays untouched and known and nobody needs to fear that something would be/will be misunderstood like in the case when it is modified by others. (I have done so several times below, maybe a sample)

If it is about direct corrections inside the post of others, than the write and the corrector should have a clear and personal agreement with each other. If such is not the case, I would simply not do it.

Different it might be in cases, which are needed to have a good overview (technical or general form of titles…), here it is good if a moderator or a Admin, goes between. Beside of such it’s for sour not generally reasonable and would lead to fear and annoying sooner or later.

Look at our Krecik how he is into already and found his part and what it means to just do it.

[Sophorn]

gelesen und verstanden. Vielen Dank!

 
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read and understood! Thank you very much!

 

[Dhammañāṇa]

I guess the icon (Symbol is chose able within every post) is a good orientation where some work is nessesary, mostly translation but also other. One can also use it to make that it would be good if other would work through it.

If such topics or posts are done, they can be finaly marked as (informative topics) or with if they are topics of guidiance and generally or with especially in the translation section but also in the working area (problem solution).

There is already really much work to do and after that one is already well trained also direct in discussion.

If somebody like to make a good guideline out of our topic here so that it is useful as linkable guide, such would be great. Just make a draft, post it here or in a new topic and let it be voted upon.

It would be also great if somebody takes on the permanent task of looking for and trough these icons and to correct them, if they are no more actual.




Ich denke das das Icon (Symbole kann man für jedes Post auswählen) eine gute Orientierung ist, wo arbeit erforderlich ist, meist Übersetzung und Korrekturlesen, aber auch andere. Man kann diese Symbole auch gut dafür verwenden, wenn man wünscht, daß andere da durcharbeiten helfen.

Wenn solche Themen und Beitrage aufgearbeitet sind, kann man sie letztlich mit z.B. für Infothemen oder mit für Themen, die leitend und orientierend hier sind, oder mit speziell im Arbeitsbereich (Problemlösung), aber auch im Übersetzungsbereich markieren.

Da gibt es wirklich viel zu tun, und danach ist man sehr geübt auch direkt in Diskussionen.

Wenn jemand aus der ganzen Diskussion hier eine gütliche generelle Anleitung machen möchte, wäre das großartig. Einfach einen Entwurf erarbeiten und zum Abstimmen in einem Thema  oder hier im Anhang posten.

Es wäre auch gut, wenn sich jemand dieser Icons annimmt, alle Posts und Themen stets durchforstet, und sie aktualisiert, wenn sich nicht mehr aktuell sind.

[Alexander]

Wird dem Techniker jetzt nicht gefallen, aber am letztlich geht's um das Auflösen des ganzen Mechanismus.

Gefällt mir auf jeden Fall sehr...
Bezüglich meines vorigen Posts, "die vier edlen Wahrheiten", habe ich offen gelegt, was in diesem Thread abgelaufen ist, zwischen Techniker und Humanisten/Mittler. In diesem Thread kann ich dies nun, schön von oben bis unten nachvollziehen und denke, allen Beteiligten ist dies ebenso möglich.

Aus Gründen der Datenintegrität und des sich Verteilens, resp. verlieren des Zusammenhangs, des Durcheinanders bei Datensalatlerei, finde ich den Vorschlag mit auf Deine Beispiele zwar nützlich, doch wenn man direkt im Beitrag dort, wo die Übersetzung fehlt, die Übersetzung reinsetzt, spart es Platz, ergibt weniger Posts und ist in der richtigen Chronologie viel einfacher zu lesen, weil hinter dem deutschen Text auch sogleich sein englisches Pendant folgt (oder andersrum) und nicht irgendwo weiter unten (oder oben), wobei dann dazwischen noch mehr Beiträge mit und ohne Übersetzung sind, diese dann auch wieder versetzt-verstreut, oder nicht gemacht, was dann jemandem, der nur Englisch spricht, sehr schwerfällt, die Chronologie zu finden, er ist am hin- und herscrollen, bis er dann mit Ergebnislosigkeit aufhört zu lesen und das Interesse loslässt. So ist aber Loslassen nicht Sinn der Übung!
Allerdings habe ich deshalb ein Mail geschickt auf Johann, um das anzuzeigen.
Besser noch finde ich halt, dann im Text noch eine Bemerkung zu machen, was ich nachgeholt habe:
(Translated by Alexander, also Extended the german text with green characters)
So ist klar, was Sache ist und die Dinge sind am Platz, wo sie eher hingehören.
Der Author sollte per PN informiert sein, der dann den Namen des Übersetzers entfernen sollte um persönlich zuzustimmen und die Übersetzung, wenn akzeptabel, oder nach weiterer Korrektur, releasen sollte, indem er dann die Übersetzungsfarbe entfernt.
Eine kleine Abänderung hatte ich im Deutschen Text gemacht, das sollte man normalerweise dann nicht ohne vorige Absprache tun und sich dessen bewusst sein, was es für ein falsches Bild wiedergeben könnte, bzgl. der Textaussage. In diesem Fall habe ich einen nichtgravierenden Teil in den deutschen Text eingebaut und den Author per PN hingewiesen, dass er sich melden sollst, falls es nicht genehm ist, so ich es dann schleunigst entfernen werde.
Schreibfehler sollte man einfach korrigieren können, ohne, dass jemand Angst bekommt, denn hierfür Rücksprachen halten ist völlig ineffizient.

Kreciks Arbeit ist eine sehr gute und ich hoffe, dass er jemanden findet, der ihm beim Übersetzen und Korrigieren hilft. Ich kann das nicht wirklich, weil ich zuviel Konzentration für meine Praxis verliere, den beschriebenen Mechanismus jederzeit, wann immer möglich, zu entfernen. Wenn ich hier im Forum bin, dann mache ich eine Praxispause, weil ich mich dann nicht auf die Ruhe konzentrieren kann, deren es bedarf. Die Pausen sind zu lange und werfen mich zurück. Aber vielleicht manchmal...

(Letztes post für eine Weile)
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The technican will not like that, but at least it’s a matter of dissolving the whole mechanism.

Anyhow I like it very much...

related to my former posting "The four noble truths", I'd presented it open, what happened in this Thread between technician and himanists/mediator.
In this thread, I am able now to comprehend now this all in a good way and I think for all relationned it will be also possible.

Of cause reasons of data integrity and of the sharing out of data, the loosing of correlation, the mess of cause data confusioning, I mean the proposel useful indeed, but if the Translation missed, is set directly into the post where it is missed, it saves space, results less Postings and is much essier readable in the correct Chronologie, of cause behind the german text is following it's english equivalent (or the other way around) directly and not somewhere downwards (or upwards), whereupon then between are existing other postings with and without Translation, These then also
displaced-widespreaded, or not done yet, so that one who speaks only english will have it heavy to find the Chronologie, he is scrolling up and down until he stops reading and releases his interest and this with inconclusiveness.
In this way releasing is not sense of the practice.
Admittedly I have sent a Mail to Johann, to notificate it.
I'll just find it a better way, to set a comment into the text, what I have catched up:
(Translated by Alexander, also Extended the german text with green characters)
So is clear, what is fact and the things are at the place, where rather they belong to.
The Author should be informed by PM, who then should delete the Name of the translator to agree personally and should release the Translation, if acceptable, or under correcting again, in eliminating the Translation color.
A small Change I had done in the german text, this normally should not be done without a former Agreement und in beeing conscious of this, what a wrong immage could be presented, in relation to the conclusion of the text.
In this case, I have assembled a nonserious part into the german text and advised the Author by PN of this, that he should notice by himself, if it is not acceptable, so that I can eliminate it as quick as possible.
It should be simply possible, to correct typing missmatches, without, that anyone gets anxiousness, of cause Consulting for that is completely unefficient.

Kreciks work is a very good one and I hope that he finds someone, who helps him with translations and corrections. I can not really, of cause I loose too much concentration for my practice, to eliminate the described mechanism at any time, when ever possible. If I am here at this Forum, then I make a practice brake, of cause I don't concentrate myself to the silence which it needs. The brakes are too long and are bowing me back. But maybe sometimes.

(Last posting for a while)

[Alexander]

Ergänzend möchte ich noch erklären, sodass ich keine Übersetzungen und/oder Korrekturen direkt in den Beiträgen machen werde, wenn ich keine offizielle oder persönliche Genehmigung von Forenmitgliedern für die vorgeschlagene Vorgehensweise erhalte.
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Additional I want to declare, that as aong as I have no official or personal agreement of forum-members for the approach proposed, as long I will not make any translations and/or corrections directly inside the postings.

[Dhammañāṇa]

Lieber Alexander,

...spart es Platz...

und statt einfach etwas zu tun ohne das es den anderen dazu braucht, dann drei PNs... und fünf Rechtfertigungen...

…the correct Chronologie…

Kann man an dem Post (Beispiel ) jetzt noch erkennen was von wem gesagt wurde? Ob das Original in deutsch oder englisch von Autor war oder beides von Beitragsauthor? Du magst dich noch erinnern, für eine Weile. Ich könnte es gar nicht mehr im Detail sagen, ob das geschrieben von mir noch das selbe ist. Und in zwei Monaten weiß ich nicht mehr ob ich es in nur in Deutsch in Englisch oder in beidem geschrieben hatte.

Ich hab auch schon versucht die Erfahrungen auf eine größere Platform und in den Informatikbereich zu bringen: Multilingual ...?! Mehrsprachig?! Posible multilingüe? Είναι πολύγλωσσο δυνατόν Auch technische Konzepte und Datenbank Ansätze wurden entworfen. Die Techniker fürchten die Arbeit, die Leute um den Verlust der Kontrolle und die meisten haben Angst sich beim Konsumieren schwerer zu tun. Interessante Diskussion, kannst du dir mal ansehen.

Da fällt mir wieder ein Satz ein: „Wenn Du aufhörst, so ein Theater um Dich selbst zu machen, wirst Du sehen, dass alles ganz einfach ist.“

Der heißt aber nicht anzunehmen, daß ein anderer das tun könnten oder sollte. So eine Übung ist schon auch gut, den anderen immer mehr dazu zu bringen los zu lassen (von seinen Posts zum Beispiel), aber da gehört so viel vertrauen dazu und vorallem das Vermögen die "Watsch'n" dann auch durchzustehen, wenn einer auf ein *picks* einmal ungehalten reagiert.

Wenn ich hier im Forum bin, dann mache ich eine Praxispause...

Na das du zu keiner Praxispause kommst, sehe ich als wichtig an. Und das man manchmal genau am praktizieren ist obwohl man meint sich in die Praxis flüchten zu müssen ist denke ich für alle immer wieder ein Lustiges Phänomen, wenn man es durchschaut.


Irgend wo habe ich ja auch erwähnt, dass es hier ein Praxis Platz ist und sicher keine Gelegenheit zur Pause gibt, ganz im Gegenteil. Es ist ganz normal, daß wir das was angenehm ist als gut ansehen und das was unangenehm ist als schlecht und nutzen das dann zum urteilen was nun Praxis ist und was nicht. Denke nicht das wir unterschiedlich sind und schon gar nicht gleich ist der Platz für Geduld und Mitgefühl.





Dear Alexander,

...it saves space...

…and instead to just do something without the need of others, three PMs… and five justifications…

in der richtigen Chronologie

Is it possible to still know the chronology of this post (Sample ) and what was said by whom? To see if the original was written in german or English form the author or in both? Maybe you still like to remember for a while. I could not say it in detail if the now written was written by me and in two month I even do not know if I wrote in English in German or both by my self.

I had tried to put the experiances even on a bigger platform already and also into the area of informatic: Multilingual ...?! Mehrsprachig?! Posible multilingüe? Είναι πολύγλωσσο δυνατόν Also technical concepts and database concepts have been developed. The technicians fear the work, the people the lose of control and the most are afraid to can not consume as easy as before. It’s an interesting discussion, if you have time look at it.

Here I have to remember again a sentence: "If you stop to make such a theater around and about your self, you will see that everything is much easier."

But that does not mean that others are possible to to it or that they should. Such a exercise is good as well – to bring the other into direction to let go (from his post for example), but that requires a lot of confidence and especial the capacity to resist a heavy “Slap”, if somebody reacts a little more uncontrolled on a *stitch*   

If I am here at this Forum, then I make a practice brake...

So that you have no possibility to make a break I see as the main task here. And that one is exactly on the point of practice but thinks that he needs to seek refuge into the practice is for sure a funny phenomena if one penetrates this trickiness.

Somewhere I already mentioned that this is a place for practic and for sure does not give the possibility to make a break, ecactly the opposit. Its normal that we assume the pleasant thngs as good and the unlpeasant as not good and regard in thos way what is practice and what is not. Don't think we are diffent but also, dont think we are equal, that is the place for compassion and patience.

[Dhammañāṇa]

Ergänzend möchte ich noch erklären, sodass ich keine Übersetzungen und/oder Korrekturen direkt in den Beiträgen machen werde, wenn ich keine offizielle oder persönliche Genehmigung von Forenmitgliedern für die vorgeschlagene Vorgehensweise erhalte.

Lieber Alexander,

wenn das dazu gemeint ist, anderen mitzuteilen, daß sie sich nicht zu fürchten brauchen, dann ist das schön (kusala), aber es würde dich als Admin in deinen weisen Taten (für die du ja eingesetzt bist) einschränken.

Wenn das dazu gemeint ist, sich aus der Verantwortung zu ziehen, dann ist das nicht so gut, auch wenn es andere vielleicht davon abhält dich besser kennen lernen zu müssen und dir auch vertrauen schenken sollten.

Als Admin (denn du die Arbeitskleidung Admin anziehst) dann ist es sehr wohl notwenig, daß du über andere hinweg entscheiden kannst, in Belangen von technischer Funktion und Ablauf. Als Admin ist es nicht deine Aufgabe zu übersetzen, oder dich aktiv in einer Diskussion zu involvieren und bleibt dir (dem Alexander, nicht dem Admin) offen so wie du das machen möchtest.

Das hier zu schreiben heißt nicht unbedingt, daß ich nicht annehme, das du das nicht so und so verstehst, aber für andere mag es nützlich sein.

Additional I want to declare, that as aong as I have no official or personal agreement of forum-members for the approach proposed, as long I will not make any translations and/or corrections directly inside the postings.

Dear Alexander,

if that is meant to declare that others would not have to fear such, than it is made with goodwill (kusala), but it would limit you in your task as Admin and limit you in your wise deed (for those you are here as Admin).

If it is meant as a runaway from responsibilites, that it is not good, even if it would keep others away form the burden to get to know you more and to develop trust.

As Admin (if you put on the clothes as Admin) it is absolutly nessesary that you have the right to act even above others in technical issues and funtions. As an Admin it is really not your responsibility to translate or even participate actively in discussions. That is totally up to Alexander, but not as an Admin.

That I respond to this does not mean that I assume that you don't  know it, but I guess it could be good for others to understand.