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Author Topic: Dhamma der Zweifler, Quatscher und Widerspenstigen.  (Read 298 times)

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Offline Johann

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Dhamma der Zweifler, Quatscher und Widerspenstigen.
« on: October 19, 2017, 09:35:17 AM »
Es war sehr erfreulich und vielleicht auch für andere ein zugängliches Geschenk für Mitfreude und Ermutigung hier von Nyom Marcel zu lesen, als meine Person, Atma, gerade dieses Thema am Eröffnen war:

In einem der zum Zweifeln gegenseitig ermütigendem Forum hatte Atma gestern den Titel Ein Mönch der die Wahrheit spricht und sich gedacht "na das wird ja wieder ins Umfeld passen.

Heute etwas in den "Talk" eines Mönches hineingehört, wo man sich denkt, wozu redet er, warum sich um andere annehmen, wenn es einem selbst völlig an Vertrauen, nicht zu sprechen von Zuversicht oder gar Wissen fehlt. Na vielleicht sind ja auch nützliche und nicht nur sozialisierende und Gunst- wie Zusprucherweisende Abschnitte für Gleichgesinnte Zweifler, ungehört enthalten...

Jedenfalls kam meine Person gestern auch über ein Sutta, daß ihm beim Hören der "Mimosenprädigt" wieder in den Geist kam, und so dachte er, es wäre gut es zu übersetzen.

Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa

Khalunga Sutta: Widerspenstig

"Bhikkhus, ich werde Euch die acht widerspenstigen Pferde und acht Makel an Pferden, die acht widerspenstigen Menschen und acht Makel an Menschen lehren. Hört und gebt gut acht. Ich werde sprechen."

"Wie Ihr sagt, Herr", erwiderten die Bhikkhus.

Der Befreite sprach: "Nun, welches sind die widerspenstigen Pferde und acht Makel an Pferden?

"Da ist der Fall, in dem manche widerspenstige Pferde, wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, zurück drängen und den Wagen mit deren Hinterteil zurück stoßen. Manche widerspenstige Pferde sind wie dieses. Dieses ist der erste Makel an einem Pferd.

"Dann weiter sind da manche widerspenstige Pferde, wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, zurück springen, die Wand des Wagens treffen, die Schwelle zerbrechen. Manche widerspenstige Pferde sind wie dieses. Dieses ist der zweite Makel an einem Pferd.

"Dann weiter sind da widerspenstige Pferde, wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, auf des Wagens Deichsel treten und darauf herumtrampeln. Manche widerspenstige Pferde sind wie dieses. Dieses ist der dritte Makel an einem Pferd.

"Dann weiter sind da manche widerspenstige Pferde, wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, von der Straße abkommen und den Wagen zum Überschlagen bringen. Manche widerspenstige Pferde sind wie dieses. Dieses ist der vierte Makel an einem Pferd.

"Dann weiter sind da manche widerspenstige Pferde, wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, sich aufrichten und die Hufen in der Luft schlagen. Manche widerspenstige Pferde sind wie dieses. Dieses ist der fünfte Makel an einem Pferd.

"Dann weiter sind da manche widerspenstige Pferde, wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, der Rute nicht folgen, sich mit ihren Zähnen durch das Mundstück beißen und dort hinziehen wohin sie wollen. Manche widerspenstige Pferde sind wie dieses. Dieses ist der sechste Makel an einem Pferd.

"Dann weiter sind da manche widerspenstige Pferde, wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, weder vorwärts noch rückwärts gehen, doch genau dort wie ein Pfosten stehen. Manche widerspenstige Pferde sind wie dieses. Dieses ist der siebente Makel an einem Pferd.

"Dann weiter sind da manche widerspenstige Pferde, wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, ihre Vorderläufe einziehen, ihre Hinterläufe einziehen, und sich genau dort, auf deren vier Beine nieder setzen. Manche widerspenstige Pferde sind wie dieses. Dieses ist der achte Makel an einem Pferd.

"Dieses, Bhikkhus, sind die acht widerspenstigen Pferde und acht Makel an Pferden."

"Und welche sind die acht widerspenstigen Menschen und acht Makel an Menschen?

"Da ist der Fall, in dem Bhikkhus einen Bhikkhu eines Vergehens bezichtigen. Er, von den Bhikkhus eines Vergehens bezichtigt seiend, bestreitet das Vergehen [, sagend]: 'Ich erinnere mich nicht. Ich erinnere mich nicht.' Er, sage ich Euch, ist genau so wie das wiederspenstige Pferd, daß wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, zurück drängt und den Wagen mit deren Hinterteil zurück stößt. Manche widerspenstige Menschen sind wie dieses. Dieses ist der erste Makel an einem Mensch.

"Dann weiter, die Bhikkhus bezichtigen einen Bhikkhus eines Vergehens. Er, von den Bhikkhus eines Vergehens bezichtigt seiend, greift den Bezichtiger an: 'Was für ein Nutzen ist da in Eurem Wort, Ihr unerfahrener Dummkopf. Denkt über Euch selbst, würdig zu sein, angesprochen zu werden.' Er, sage ich Euch, ist genau so wie das wiederspenstige Pferd, daß wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, zurück springt, die Wand des Wagens trifft, die Schwelle zerbricht. Manche widerspenstige Menschen sind wie dieses. Dieses ist der zweite Makel an einem Mensch.

"Dann weiter, die Bhikkhus bezichtigen einen Bhikkhus eines Vergehens. Er, von den Bhikkhus eines Vergehens bezichtigt seiend, bezichtigt den Bezichtiger im Gegenzug: 'Auch Ihr, habt ein Vergehen dieses Namens begangen. Tut Ihr eine Wiedergutmachung dafür zuerst.' Er, sage ich Euch, ist genau so wie das wiederspenstige Pferd, daß wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, auf des Wagens Deichsel tritt und darauf herumtrampelt. Manche widerspenstige Menschen sind wie dieses. Dieses ist der dritte Makel an einem Mensch.

"Dann weiter, die Bhikkhus bezichtigen einen Bhikkhus eines Vergehens. Er, von den Bhikkhus eines Vergehens bezichtigt seiend, verläuft sich von einer Sache zur anderen, kommt vom Thema ab, zeigt Verärgerung, Erregung und Verdrossenheit. Er, sage ich Euch, ist genau so wie das wiederspenstige Pferd, daß wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, von der Straße abkommt und den Wagen zum Überschlagen bringt. Manche widerspenstige Menschen sind wie dieses. Dieses ist der vierte Makel an einem Mensch.

"Dann weiter, die Bhikkhus bezichtigen einen Bhikkhus eines Vergehens. Er, von den Bhikkhus eines Vergehens bezichtigt seiend, mit schwenkenden Armen in Mitten der Sangha spricht. Er, sage ich Euch, ist genau so wie das wiederspenstige Pferd, daß wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, sich aufrichtet und die Hufen in der Luft schlägt. Manche widerspenstige Menschen sind wie dieses. Dieses ist der fünfte Makel an einem Mensch.

"Dann weiter, die Bhikkhus bezichtigen einen Bhikkhus eines Vergehens. Er, von den Bhikkhus eines Vergehens bezichtigt seiend, der Sangha nicht folgt, seinen Bezichtiger nicht beachtet, sich davon macht wohin er will, immer noch ein Missetäter. Er, sage ich Euch, ist genau so wie das wiederspenstige Pferd, daß wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, der Rute nicht folgt, sich mit ihren Zähnen durch das Mundstück beißt und dort hinzieht wohin es will. Manche widerspenstige Menschen sind wie dieses. Dieses ist der sechste Makel an einem Mensch.

"Dann weiter, die Bhikkhus bezichtigen einen Bhikkhus eines Vergehens. Er, von den Bhikkhus eines Vergehens bezichtigt seiend, [nach dem sagend:] 'Ich habe weder ein Vergehen begangen, noch habe ich ein Vergehen begangen',  die Sangha, mit ins Schweigen verfallend, verärgert. Er, sage ich Euch, ist genau so wie das wiederspenstige Pferd, daß wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, weder vorwärts noch rückwärts geht, doch genau dort wie ein Pfosten steht. Manche widerspenstige Menschen sind wie dieses. Dieses ist der siebende Makel an einem Mensch.

"Dann weiter, die Bhikkhus bezichtigen einen Bhikkhus eines Vergehens. Er, von den Bhikkhus eines Vergehens bezichtigt seiend, dieses spricht: 'Warum verfolgt Ihr Ehrwürdigen mich so sehr? Ich lege die Ausübung ab und kehre zum niedrigeren Leben zurück.' Die Ausübung abgelegt habend und zum niedrigeren Leben zurückgekehrt, sagt er: 'Ich hoffe Ihr Ehrwürdigen seid nun zufrieden gestellt damit.' Er, sage ich Euch, ist genau so wie das wiederspenstige Pferd, daß wenn angespornt, angeordnet und "Marsch!", vom Wagenlenker, erklärt, seine Vorderläufe einziehen, seine Hinterläufe einziehen, und sich genau dort, auf seinen vier Beinen nieder setzt. Manche widerspenstige Menschen sind wie dieses. Dieses ist der siebende Makel an einem Mensch.

"Dieses, Bhikkhus, sind die acht widerspenstigen Menschen und acht Makel an Menschen.

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Plauderbox

 

Johann

June 21, 2018, 01:52:05 AM
Sadhu!
 

Sophorn

June 20, 2018, 08:42:25 PM
Möge es ein verdienstvoller Uposatha für alle sein!  :-* :-* :-*
 

Marcel

June 19, 2018, 07:41:34 AM
 :-* :-* :-*
Bhante Johann, ich habe die Daten für mein sangham email nicht!! Ich bitte Sie mir diese, aus Mitgefühl, zukommen zu lassen. :-* :-* :-*
 

Johann

June 19, 2018, 07:09:43 AM
Hat Nyom Marcel, Khemakumara, noch PW für seine sangham email? Wenn nicht vergibt Atma neues und sendet es an die Adressen wie zuvor.
 

Johann

June 19, 2018, 07:00:27 AM
_/\_ Okasa Bhante, if Bhante likes to give a teaching in regard of Vandami, out of compassion, his merits would be joyful received.
 

Indaññāno

June 19, 2018, 06:55:59 AM
សង្ឃ
 

Johann

June 19, 2018, 06:40:35 AM
_/\_ Bhante Indannano _/\_
 

Marcel

June 19, 2018, 02:48:19 AM
 :-* :-* :-*
Bhante Johann, i will let you all khnow when the final going forth has been requested :-* :-* :-*
 

Johann

June 19, 2018, 02:39:20 AM
If Bhante has lost account and email settings, let it be known, that my person sends it to marcel@sangham.net
 

Johann

June 19, 2018, 02:37:20 AM
Let all know when the final going forth has been simply requested, simply received, to be able to rejoice with it.
 

Johann

June 19, 2018, 02:33:42 AM
Let all know when the final going forth has been simply requested, simply received, to be able to rejoice with it.
 

Johann

June 19, 2018, 02:31:03 AM
Nyom Marcel
 

Johann

June 17, 2018, 07:18:53 PM
Bestes Gelingen und Freude dabei.
 

Moritz

June 17, 2018, 05:19:19 PM
Ich verabschiede mich für heut, muss andere Arbeit tun. Einen schönen Sonntag.
_/\_
 

Johann

June 17, 2018, 02:30:10 PM
Mudita
 

Marcel

June 17, 2018, 02:19:16 PM
 :-* :-* :-* die Übung ist besser als im "alten haus"  Zuversicht, geduld und Respekt über den drei juwelen ist da!!  :-* :-* :-*
 

Marcel

June 17, 2018, 02:19:05 PM
 :-* :-* :-* die Übung ist besser als im "alten haus"  Zuversicht, geduld und Respekt über den drei juwelen ist da!!  :-* :-* :-*
 

Marcel

June 17, 2018, 02:19:02 PM
 :-* :-* :-* die Übung ist besser als im "alten haus"  Zuversicht, geduld und Respekt über den drei juwelen ist da!!  :-* :-* :-*
 

Johann

June 17, 2018, 01:53:53 PM
Wie immer recht, Nyom. Wie stets mit der Übung und allem neu und unperfekt?
 

Marcel

June 17, 2018, 01:42:40 PM
 :-*  :-* :-* anumodana :-* :-* :-*
 

Marcel

June 17, 2018, 01:40:03 PM
 :-* :-* :-*

Der ehrwürdige bhante besitzt noch den pc ! Bhante idananno ist für 2 Tage nach phnom phen. Wenn bhante wieder. Da ist, werde ich ihn  fragen und mich darum kümmern dass bhante  einen Zugang zum onlinekloster bekommt!  :-* :-* :-* :-*
 

Johann

June 17, 2018, 01:26:26 PM
Hat Bhante noch den alten PC und das USB modem? Wenn Nyom, nach fragen, seine Sim da reintut, kann er damit sangham.net erreichen. Atma Tel. Nr. 012 345 025 wenn Nyom etwas benötigt.
 

Marcel

June 17, 2018, 01:23:38 PM
Entwürdiger bhante Johann, alles fein hier! Ich kann nun, über mein altes Handy, auf das online-Kloster zugreifen!
 

Marcel

June 17, 2018, 01:22:11 PM
Entwürdiger bhante Johann, alles fein hier! Ich kann nun, über mein altes Handy, auf das online-Kloster zugreifen!
 

Johann

June 17, 2018, 01:15:07 PM
Nyom? Marcel? Alles fein?
 

Johann

June 17, 2018, 01:14:25 PM
Atma kann nicht slowenisch, nur etwas Windisch/Kärntnerisch.

Soviele Raunzwörter... nie über Segensausdrücke gestolpert.

Sokh chomreoun, Nyom.
 

Moritz

June 17, 2018, 10:15:01 AM
Pozdravljeni, Guest!
 

Johann

June 16, 2018, 04:39:12 PM
Sadhu, may Nyom nourish on and rejoice with the merits done and gain pleasant and insightful dwellings of access.
 

Moritz

June 16, 2018, 04:32:09 PM
Chom reap lea.
May Bhante have a good day.
_/\_
 

Johann

June 16, 2018, 09:51:31 AM
Sokh chomreoun Nyom.

(May sukha (happiness) grow to its perfection, "previous father/relative")
 

Moritz

June 16, 2018, 09:38:06 AM
Vandami, Bhante.
Ich bin erst mal weg hier.
_/\_
 

Johann

June 12, 2018, 10:15:27 AM
Mag man sich, mag sich jeder, der Erinnerung an den Neumonduposatha, für geschicktes nutzen.

May everyone takes the New-moon Uposatha as a reminder for acting skilfully
 

Johann

June 06, 2018, 07:21:10 PM
Sadhu!
 

Sophorn

June 06, 2018, 03:02:27 AM
Einen verdienstvollen Uposatha heute  :-*
 

Johann

May 29, 2018, 06:44:12 PM
So der Tag mit Sonnenaufgang beginnt, ist selbt in Asien noch viel Gelegenheit dazu.
 

Sophorn

May 29, 2018, 05:53:50 PM
Möge heute ein verdienstvoller Tag gewesen sein!  :-* :-* :-*
 

Johann

May 29, 2018, 11:57:01 AM
Sadhu!
 

Marcel

May 29, 2018, 11:37:19 AM
 :-* :-* :-*

mögen sie alle ein verdienstvollen uposatha haben!  :-* :-* :-*
 

Johann

May 22, 2018, 10:11:37 AM
Sadhu!
 

Marcel

May 22, 2018, 09:37:30 AM
 :-* :-* :-*
einen verdienstvollen uposatha wünsche ich allen  :-* :-* :-*
 

Marcel

May 19, 2018, 03:07:57 PM
 :-* :-* :-*

ehrwürdiger bhante

 :-* :-* :-*
 

Johann

May 19, 2018, 03:05:38 PM
Nyom Marcel.
 

Johann

May 14, 2018, 01:24:42 PM
Sadhu!
 

Marcel

May 14, 2018, 01:23:37 PM
 :-* :-* :-*
allen ein verdienstvollen uposatha

 :-* :-* :-*
 

Johann

May 14, 2018, 08:34:09 AM
Schüsse von Wilderern am Tag sind ja nicht ungewöhnlich, doch aus mehreren Richtungen und automatischen Waffen doch bisher hier nicht üblich gewesen. Möge niemand anderen Schaden zufügen und sich mit Abstehen davon jeder beschützen.
 

Johann

May 14, 2018, 01:06:38 AM
It's not an accident that you came here and it will be not an accident whether one stays, comes back or leaves for another becoming or goes beyond.
 

Johann

May 13, 2018, 06:51:53 AM
Mag da keiner seine Mutter an dem Tag vergessen zu ehren.
 

Johann

May 11, 2018, 02:11:37 PM
Nyom Marcel.

Schlangentag und -nacht heute. Wem mag man was vergönnen? Der Schlange? Den Mäusen? Metta & Samvega oder umgekehrt? Mal angstlos Hunger, mal Angst, mal Maus, mal Schlange, essen, gegessen, verfolgen, gejagt...
 

Marcel

May 11, 2018, 11:57:36 AM
 :-* :-* :-*
ehrwürdiger bhante
 :-* :-* :-*
 

Johann

May 10, 2018, 04:00:02 PM
Nyom Marcel.

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