[Q&A] Greed and karma: is there a distingtion between killing in anger or greed?
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Author Topic: [Q&A] Greed and karma: is there a distingtion between killing in anger or greed?  (Read 307 times)

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Offline Johann

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Greed and karma: is there a distingtion between killing in anger or greed?

Quote from: B1100 on BSE
Greed and Karma

What is the difference between greed and karma? For instance, a person eats meat greedily, greed for meat but no direct killing. Another person kills a cat (not for food) but he is not greedy. Which one is more unwholesome or causing more suffering, killing or greed?


Venerable members of the Sangha,
walking in front Fellows in leading the holly life.

  _/\_  _/\_  _/\_

In Respect of the Triple Gems, Buddha, Dhamma and Sangha, in Respect of the Elders of the community  _/\_ , my person tries to answer this question. Please, may all knowledgeable Venerables and Dhammika, out of compassion, correct my person, if something is not correct and fill also graps, if something is missing.

Valued Upasaka, Upasika, Aramika(inis),
dear Readers and Visitors,

 *sgift*

(This is a maybe modified and expanded answer of the "original" that can be found here .)

- Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa -



My person "has to" ask:

Why seaching after better evil? Why not striving for abstain of evil and follow what one him/herself wouldn't harm?

How can there be killing, harming life, without greed, desire, thirst (tanha), caving after sensual pleasure, becoming, not-becoming/being?

Killing and taking of what is not given, abuse and lying, speaking untrue and for a favour, always involves desire for one or another food (joy from physical nurishment, touch/contact, intellectual intention, consciousness). Just look attentive. That's corruption (duṭṭha), nothing else. Don't feed corruption in ways of thinking, in ways of association, nurishment and entertainment.

Why seek for better foolishness and don't go after the wise? What does one expect on such looping tracks of views and stands. Dhamma is simple: abstaining from harming life is skillful and beyound that, in this regard, there is no good. Entertaining ones intellect? Such causes a lot of pain, for one self and many.

There is no such as aversion and in it's extrem killing when there is no such as big greed and love (tanha for sensuality, becoming, not becoming/being) on first place. And there is no such as greed if there is not strong delusion at first place, wrong view, not-knowing.

Hatred, aversion, is "just" the other side of love, the twin brother, honey (his poision) for the fool :

 

Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa


thinking , 'O, that what belongs to others would be mine!' He bears ill will, corrupt in the resolves of his heart: 'May these beings be killed or cut apart or crushed or destroyed, or may they not exist at all!' He has wrong view, is warped in the way he sees things: 'There is nothing given, nothing offered, nothing sacrificed. There is no fruit or result of good or bad actions. There is no this world, no next world, no mother, no father, no spontaneously reborn beings; no brahmans or contemplatives who, faring rightly & practicing rightly, proclaim this world & the next after having directly known & realized it for themselves.' This is how one is made impure in three ways by mental action.
Quote from: an10.176

So at least it's all a matter of how strong delusion is, how obviously basic right view.

On it wrong resolve/intent/will is based, which is base of actions by body, signs, thoughts.

 

Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa


"And what is right resolve? Being resolved on renunciation, on freedom from ill will, on harmlessness: This is called right resolve.
Quote from: Right Resolve

It's not possible to kill (by one self, bodily), order to kill (speech, signs), or approve killing of what ever being (thoughts of agree, acceptance, joy for benefit of what one regards as own, or good, e.g. killing the "bad" is also forced by selfidentification, desire), for what ever purpose, without strong unskillful mind (connected with greed, aversion, delusion), without strong effects and causes.

 

- Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa -


Ways of acting

"Bhikkhus, followed by those three things, one is headed and designated for hell.[13] Which three? One self takes life,[14] instigates others to take life, and approves taking of life. These, Bhikkhus, are the three things, of which one is headed and designated for hell."

"One self speaks what is not true,[18] instigates others to speak what is not true, and approves speaking of what is not true..."

"One self abstains from speaking of what is not true, instigates others to abstain from speaking of what is not true, and approves abstaining from speaking of what is not true..."

"One self has wrong view,[24] instigates others to wrong view, and approves wrong view..."

"One self has right view, instigates others to right view, and approves right view. These, Bhikkhus, are the three things, of which one is headed and designated for heaven."

Good companionship and others

"Bhikkhus, I do not know anything else that arouses non arisen merit [1] and fades arisen demerit[2] as good companionship. Good companions arouse non arisen merit and fades arisen demerit. This is the first.

"Bhikkhus, I do not know anything else that arouses non arisen demerit and fades arisen merit as evil companionship. Evil companions arouse non-arisen demerit and fades arisen merit. This is the second.

The Second Section on Heedlessness

"Bhikkhus, those who point out wrong Dhamma as Dhamma, Bhikkhus, those archive harm for many people, suffering for many people, for the sorrow and suffering of heavenly and human beings. Much demerits, Bhikkhus, those produce, for the disappearing of the true Dhamma.

Truly unfortunate are many if looking with whom and where they associate, what they pay rebut to... May they work on their ways out!

Because beings, not arrived at Dhamma yet, are unable to distinguish between defiled and right judgment of what is intention, of what quality the mind actually is, one does good to stick simple by "not taking life/destroy life/take existence of beings" (of what ever kind they came into being, by oneself, in order, or agree). Later it will be not different but just naturally. Such ideas of doing bad might be good are ideas of fools who are good to be avoided striktly.
 

Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa


Not consorting with fools,
  consorting with the wise,
  paying homage to those worthy of homage:
      This is the highest protection.

And what should be killed?

Kill possible all notions to associated, assist, approve, nurish, accept and entertain (upadana) toward actions and signs of them inwardly and before outwardly to success. This is the kind of aversion and disgust the wise approve, like to be extrem "greedy" after liberation, after right view and not getting lost in a thicket of wrong views and improper attention.
 

Namo tassa bhagavato arahato sammā-sambuddhassa


"What do you think Dhanañjani? There is the case where a certain person, for the sake of his mother & father, does what is unrighteous, does what is discordant. ...for the sake of his wife & children ... his slaves & workers ... his friends & companions ... his kinsmen & relatives ... his guests ... his departed ancestors ... the devatas ... the king, does what is unrighteous, does what is discordant...for the sake of refreshing & nourishing his body, does what is unrighteous, does what is discordant. Then, because of his unrighteous, discordant behavior, hell-wardens drag him off to hell. Would he gain anything by saying, 'I did what is unrighteous, what is discordant, for the sake of refreshing & nourishing my body. Don't [throw] me into hell, hell-wardens!' Or would others gain anything for him by saying, 'He did what is unrighteous, what is discordant, for the sake of refreshing & nourishing his body. Don't [throw] him into hell, hell-wardens!'?"

"No, master Sariputta. Even right while he was wailing, they'd cast him into hell."...

"Dhanañjani , there are other activities — reasonable, righteous — by which one can refresh & nourish one's body, and at the same time both not do evil and practice the practice of merit."
Quote from: Dhanañjani

Anumodana!
This post and Content has come to be by Dhamma-Dana and so is given as it       Dhamma-Dana: Johann

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Plauderbox

 

Johann

August 13, 2018, 05:13:25 AM
Händler mögen es nicht sich für passendes Mudita hinzugeben, und würden nur in Lob über deren Handelsware sprechen. Warum Leute Lobenswertes nicht loben: apacayana eine er 12 Personen: "...ein Geschäftsmann, sich seiner Schuld zum Arbeiten für seinen Vorteil verschrieben."
 

Johann

August 11, 2018, 12:06:41 AM
Erfreuenden und klärenden Neumond-Uposatha, den Ehrw. Herren, Anhängern und Interessierten.
 

Johann

August 10, 2018, 08:31:57 PM
Sokh chomreoun Nyom. Möge sich Sukha zur Vollständigkeit mehren.
 

Moritz

August 10, 2018, 06:20:44 PM
Ich muss wieder an die Arbeit. Einen angenehmen Abend, Bhante _/\_
 

Johann

August 10, 2018, 05:25:27 PM
Nyom Moritz.

Nyom Mohan.
 

Moritz

August 10, 2018, 05:18:04 PM
Guten Abend, Bhante _/\_
 

Mohan Gnanathilake

August 05, 2018, 12:58:01 PM
Sehr ehrwürdiger Samanera Johann,

ich habe der Gruppe „ Anussavika“ beigetreten.

Dhamma Grüβe an Sie aus Sri Lanka!
 

Johann

July 31, 2018, 04:38:15 PM
Den Weg kennend, im Vertrauen jenen folgen ihn gehend, gegangen, sich dann ausschließlich um die Enihsltung des Weges kümmer, gelangt man nach oben und hinaus. So, in dieser Weise, ist "der Weh ist das Ziel zu verstehen.
 

Johann

July 31, 2018, 04:33:35 PM
Mögen alles stets vorrangig auf die Qualitäten von Handlungen und Hingaben, die Ursachen für Früchte achten und nicht wie dumme gewöhnliche Leute, Zeile fixieren und danach gfreifen, die Ursachen damit fehlen, nie zu Früchten kommend, falscher Mitteln für Wirkung bedient.

Mudita
 

Johann

July 28, 2018, 07:38:00 AM
on how the blessed hobby, the liberating anime, the sublime gotchi decays for one and at a certain point for all: Dhamma-Gotchi and only fake last for some times lasting till also the mythos decays.
 

Johann

July 26, 2018, 01:50:45 PM
Morgen, Vollmond vor dem Vassa seiend, mag jener, der nicht zu sehr verstrickt in Fehlinvestitionen, die Gelegenheit für Lösung von Verstrickungen zu nützen vermögen.
 

Johann

July 26, 2018, 01:50:20 PM
Morgen, Vollmond vor dem Vassa seiend, mag jener, der nicht zu sehr verstrickt in Fehlinvestitionen, die Gelegenheit für Lösung von Verstrickungen zu nützen vermögen.

Roman

July 22, 2018, 08:01:16 PM
Danke für die Infos
und eine friedliche Nacht
 

Johann

July 22, 2018, 06:27:44 PM
Atma, zieht sich nun zurück, wieder spät geworden, Nyom. Ruhe Freude und Geduld beim ungestörten Erkunden und Gelegenheiten, Gegeben-heiten, nutzen.
 

Johann

July 22, 2018, 03:13:38 PM
Atma wird das Gespräch nun versuchen in Passendes Thema im Forum zu kopieren.
 

Johann

July 22, 2018, 03:12:06 PM
In Sorge Unmut ob der Situation, gänzlich anders Vorgestellt,  zu mehren, hatte Johann nicht nach Marcel gefragt. Doch hätte er, würde er er erwähnen, wenn da dringliches und triftige Sorge um Marcel wäre. Gute Übung und Lehre, alles in allem, für viele, wenn danach ausgerichtet. Also einfach
 

Johann

July 22, 2018, 03:06:12 PM
Bhante Indannano, Johann angerufen habend, kurz, vor Tagen, unterrichtet geworden das Johann am Weg in die Hauptstadt sein, hatte sich sehr zurückhaltend und kurz gehalten. Wohl nicht mit den weltlichen Hindernissen all zu Erfreut und noch ungelößt.
 

Johann

July 22, 2018, 03:03:21 PM
Im Verwenden des Forums, überall, keine Sorge irgendwo was Falsch zu machen, ist es Stressfreier und Langlebiger, auch für andere, als Geschenk, Nyom Roman. Woimmer.
 

Johann

July 22, 2018, 03:00:55 PM
Nyom kam Nyom als "füherer Elternteil/Verwandter" betrachten. Hie etwas Technischer: ញោម "Nyom", ñoma - Ursprung bzw. Bedeutung
 

Johann

July 22, 2018, 02:56:10 PM
Wenn Sie sich freimachen können, besuchen Sie ihn, und machen Sie Entdeckungsreise in unbekannter Welt, während ihm vielleich Weltliches abnehmen könnend.
 

Johann

July 22, 2018, 02:53:55 PM
mit Freude tun oder Geben mag, wo immer, ist vorallem für Roman glücksverheißend, neben Moraluscher Stange zum Glück für ihn haltend.
 

Johann

July 22, 2018, 02:51:42 PM
Mag er sicher Abstand von Unsicherm Gewinnen. Was immer Roman sich inspiriet fühlt, geschicktes, niemanden Verletzendes zu geben, zu tun, gar vielleicht mehr an jemand erhabener als "nur" eigener Bruder denkend,

Roman

July 22, 2018, 02:49:04 PM
  Und was bedeutet Nyom...Ich habe versucht zu übersetzen.  Jedoch weiß ich nicht ob der Bezug richtig ist
 

Johann

July 22, 2018, 02:48:39 PM
Johann hat ihn schon länger nicht persönlich getroffen, ob in Buchstaben, am Ohr oder mit mehr Sinnen. Gestern war er wohl online hier. Denke er ist sehr vertieft in der Praxis und hat eigentlich wenig Interesse sich um Äußerses zu kümmern.

Roman

July 22, 2018, 02:46:46 PM
Beim lesen von den Beiträgen fällt es mir noch bißchen schwer alles zu verstehen...Ich frage mich gerade wer Atma ist..Und moritz bist du für die Internetseite zuständig?  

Roman

July 22, 2018, 02:43:49 PM
Hallo,

Ich lese viel hier und wollte mich mal erkundigen wie es mit Marcel so steht..Hatte letzte Woche mit ihm gesprochen und es geht ihm gut! Hatte Johann geschrieben wie ich helfen kann..
 

Johann

July 22, 2018, 02:41:15 PM
Nyom Roman
 

Sophorn

July 20, 2018, 05:09:54 AM
Sadhu. Möge es ein verdienstvolller Tag sein!
 :-* :-* :-*
 

Johann

July 20, 2018, 03:06:04 AM
Allen einen verdienstvollen Silatag, der letzte vor dem Antritt der Regenrückzugszeit.
 

Sophorn

July 14, 2018, 11:10:02 AM
 :-* :-* :-*
Karuna tvay bongkum Bhante
 :-*  :-* :-*
 

Sophorn

July 14, 2018, 11:09:03 AM
 :)  ;) Moritz, gut einfühlbar. In Österreich lebte der Körper nach der asiatischen Uhr, hier in N nach der österreichischen Uhr.
Nicht zeitgerecht der Natur entsprechend zu leben, überfordert den Körper.  
Beste Grüße aus Kathmandu!  :-*
 

Johann

July 14, 2018, 11:06:18 AM
Sadhu, und vergesse Nyom sich nicht.
 

Moritz

July 14, 2018, 11:00:04 AM
Es wird spät in Hawaii. Einen friedlichen Tag allen. _/\_
 

Moritz

July 14, 2018, 07:40:41 AM
Ja, gestern Vormittag bis Nachmittag. Ich lebe wohl gerade ungefähr im Einklang mit der Zeitzone von Hawaii.
 

Johann

July 14, 2018, 07:36:45 AM
Nyom Moritz. Hat er auch ausreichend Schlaf genommen?
 

Moritz

July 14, 2018, 07:30:08 AM
Good day, Bhante _/\_
 

Moritz

July 13, 2018, 05:58:06 PM
Vandami, Bhante _/\_
 

Johann

July 13, 2018, 03:20:13 PM
Nyom Roman
 

Moritz

July 13, 2018, 03:07:40 AM
Ach ja, hab nun geändert. Vielleicht klappt's nun beim nächsten probieren @Roman
_/\_
 

Johann

July 13, 2018, 02:21:56 AM
Vielleicht gut wenn Meister Moritz Nyom Roman die 5 Mühsam-Beitagszahl hineinzaubert, da dann spamschutz wegfällt und er zu den unöffentlichen Foren Zugang hat.
 

Moritz

July 12, 2018, 09:13:06 PM
Hier eine kurze Bild-Erklärung zum Beantworten von Themen und Beiträgen.
Wenn noch Probleme, gern weiter hier nachfragen. _/\_
 

Moritz

July 12, 2018, 09:11:14 PM
Gut zu hören, dass der Bruder sich mitfreut. Sadhu! :)
Möge alles problemlos im Eintritt in das neue Leben für ihn laufen. _/\_

Roman

July 12, 2018, 09:01:41 PM
Danke moritz

Ich werde es ausprobieren!!

Aufjedenfall war es eine sehr erfreuliche Nachricht! ! Ich bin sehr stolz auf marcel!! Mein herz geht auf!! Wunderschön!
 

Moritz

July 12, 2018, 08:58:37 PM
(Also auch auf der neuen Seite, wo dann das Text-Eingabefeld ist: Das Text-Eingabefeld ist nicht gleich im Fokus, sondern man muss erst ein gutes Stück nach unten scrollen, um es zu finden.)
Nicht sicher gerade, wie es auf Smartphone aussieht, ob da viel anders ist.
 

Moritz

July 12, 2018, 08:56:57 PM
Wenn man ganz unten ans Ende der letzten Nachricht scrollt, sollte da ein Button "Reply" oder "Antworten" sein. (Je nach eingestellter Sprache vielleicht.) Da drauf klicken. Dann sollte auf der nächsten Seite eine Texteingabe-Ansicht erscheinen. Zu der muss man aber erst ein Stück runter scrollen.
 

Moritz

July 12, 2018, 08:53:20 PM
Oh, die Nachricht wurde abgeschnitten. Hier in der Shoutbox sind nur ein paar hundert Zeichen möglich.
Ja, das Forum ist etwas unübersichtlich am Anfang. Moment, ich versuche mal, zu erklären. :)

Roman

July 12, 2018, 08:41:24 PM
Hallo

Ich lese sehr viel hier!! Es ist sehr interessant!! Die Menge an Infos! ! Sehr toll!!..Ich habe versucht auf den Beitrag zu reagieren der die Entwicklung von nyom marcel beschreibt..glaube von Johann verfasst. Jedoch weiß ich noch nicht genau wie dieses funktioniert.
Ich habe die Nachric
 

Moritz

July 12, 2018, 08:34:57 PM
Hallo Roman, Binocular/Visitor _/\_
 

Johann

July 12, 2018, 02:08:25 PM
Nyom Roman
 

Johann

July 11, 2018, 10:08:30 PM
Ohh... es ist woeder mal 3 geworden. Atma erlaubt sich, sich zurückzuziehen und sich etwas um die Malaria zu kümmern.

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