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[Buddha]

Author Topic: umgang mit der eigenen familie nach ordination  (Read 372 times)

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Offline Marcel

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umgang mit der eigenen familie nach ordination
« on: June 20, 2018, 11:19:13 AM »
  _/\_ _/\_ _/\_

Ehrwürdiger Bhante Johann,

Mag der bhante, aus wohlwollen und Mitgefühl, zu diesem Thema näher erleuchten. In wie weit und in welchem umfang es einem, in die hauslosigkeit gezogenen und in der edlen sangha als Schüler aufgenommenen, möglich/gestattet ist, Kontakt zu seiner Familie zu haben!

 _/\_ _/\_ _/\_

Offline Johann

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Re: umgang mit der eigenen familie nach ordination
« Reply #1 on: June 20, 2018, 11:57:29 AM »
Nyom Marcel ,

sonderliche Dinge, abseits, daß es Bhikkhus erlaubt ist Dinge von engerer Familie zu bitten, Vassa für bestimmte Familienmitglieder unterbrechen darf, wenn krank, sich um Mutta und Vater kümmern darf... um nur einige zu nennen, ist da nichts besonderes und wie alle anderen Laien/Haushälter zu betrachten.

Im Kreis des Volksbuddhismus ist enge Bindung, als würde da einer Umgezogen sein, und etwas andere Anreden verweden, kaum Unterschied.

Ernsthaft ausübende ziehen sich jedenfalls aus Angelegenheiten weit zurück, was Familie betrifft, und vieler Umgang würde gegen Vinaya sein (denke man an Geschäfte, Familienplanung...)

Strenge Sanghas "verbieten" den Kontakt (abseits von Notfällen) für die Lehrzeit (bis nicht mehr von Nissaya abhängig, technisch 5 Jahre, ideal: wenn Arahat), was sicher gut ist, empfehlenswert, aber keine wirkliche Regel umfaßt.

Wenn man steten Kontakt pflegt, und sozusagen das ganze Haus mitnimmt, ist man nicht wirklich fortgezogen. Etwa 1 Mönch unter tausend hat Heim hinter sich gelassen.

Ansonsten gelten für Bhikkhus hier einfach alle Regeln gegenüber Laien, vom Untersagtsein des Respekterweisens, Berühren, Erzählen...

Wenn man die Vinaya einhält, ergibt sich daraus alles restliche.

Für Samaneras gibt es keine expliziten Regeln, dennoch sollte man das Brahmacariya damit nicht zum Unsinn machen.

In SOAsien, wenn sich Leute als Samanera einweihen lassen, speziell jünger, ist Familienurlaub und Kontakt ganz gewöhnlich.

Der Nachteil aus der gewöhnlichen Situation ist, daß sich eigentlich kaum wer um gewöhnliche Mönche annimmt "wenn der was bracht, wird er seine Familie bitte..."

Wenn Westler, und gewöhnlich verhaltend, wird das alkes sehr schwer, da man sich im Westen Verwandten nicht wirklich verpflichtet fühlt. Das ist der grund, warum viele Westler verhungern, wenn sie selbe niedrige Vinayastandards haben.

Der beste Weg, wenn man ernsthaft ausübt, ist das alles zurückzulassen und was nachkommt, möchte, stets im strengen Rahmen der Gepflogenheiten der Alten/Vinaya zu halten.

Wenn Nyom (formaliger Verwandter/Vater) Marcel dazu mehr im Detail, im Anlaß, fragen hat, möchte, dann soll gut so tun und stellen.

Wenn Atma nicht gerade wie jetzt etwas an einem Ort verweilt, ist es so gut wie unmöglich ihn aufzufinden oder zu kontaktieren. sangham.net ist die einzige Verbindung, wenn zugang zu internet.

Da spricht nichts dagegen, wenn Ihre Verwandten eine Mönch, der verwandt ist, um Verdienste, am besten gegenüber einen Mönch, zu tun, besucht.

Atmas kleine Schwester (Nyom Maria ) ist die einzige Person der Familie, die mit Situation passend umgehen kann/möchte, und zuerst den Mönch und dann den Bruder sieht.

Nicht leicht, besonders für Westler, aber auch hier gleich, was die emotionale Ebene betrifft. Doch die Äußere, Sila, ist von klein auf nicht so eine Hemmschwelle.

Beobachten Sie Bhantes Familie, Vater, Mutter... wahrscheunlich würden Nyom nicht leicht erkennen, wer mit Bhante nahe verwandt ist. Sie können dann auch gewöhnliche Mönche, und deren Vor-/Nachteile im nicht so korrekten Umgang beobachten.

Da ist viel und tiefes in den Thema enthalten.

Für die Familie, wenn eingewiesen und achten, ist der Verwandte Ehrw. Mönch. Für den Mönch, guten Weg gehen, sind Verwandte Haushälter wie alle anderen, anseits von ein paar Ausnahmen, wie um Dinge Bitten und Helfen (z.B. Gaben für die eigene erhalten, an gewisse Laienhaushälterverwandte zu teilen, Speise, was immer, wenn nicht für Sangha empfangen). Aber auch diese Bevorzugungen führen in der Ausübung zu gewissen Problemen, auch wenn erlaubt: Neid, Eifersuch, Korruption usw. Ist nicht selten, das gsnze Klöster, wie in Zentraditionen, mächtige Familienklans sind, sich die Vinaya zurechtbiegend und den Sinn nicht hinterfragend.
« Last Edit: June 20, 2018, 04:04:18 PM by Johann »
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Offline Marcel

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Re: umgang mit der eigenen familie nach ordination
« Reply #2 on: June 20, 2018, 01:21:36 PM »
 :-* :-* :-*
Sadhu, Sadhu, Sadhu

Vielen dank für das erhellen!

Mein zwillingsbruderBruder hat schon gesagt, dass mich besuchen möchte, wenn ich eingeweiht bin!! Wie kann er den am besten dies kommunizieren?!  (Ich denke am besten hier über das onlinekloster und/oder über die werte Sophorn)
 _/\_ _/\_ _/\_

Offline Johann

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Re: umgang mit der eigenen familie nach ordination
« Reply #3 on: June 20, 2018, 03:28:41 PM »
Bitte... laden Sie Ihre Familie und Freunde hier ein, Nyom Marcel . Unter anderen vielen ist es dafür gedacht, und zurückgezogerne Bereich gibt es ja.
Wenn sich Atma richtig erinnert, hatte er Ihren Bruder bereits die Möglichkeit angeboten. Email hat Nyom ja auch noch. Atma mag es nicht so, weil er ja auch versucht etwas den Umgang für andere, weit weg davon, zu vermitteln, und was Kommunikation in Abgeschiedenheit mit weiblichen Personen betrifft. Ganz asiatisch ohne viele Geheimnisse in der Gemeinschaft.

Nyom Sophorn springt sicher immer gerne ein, aber Sie wird auch ihre Limits haben. Wenn Marcel so unterwegs ist wie Atma vor Aural und nach, gibt es keine Möglichkeiten. Ab und an hatte er Möglichkeit gehabt kurzen Blick hier her zu werfen. Hätte er das nicht getan, wäre er schon lange für die westliche Welt total verschwunden. Aber da war dann so ein Marcel...  :) Weder Geräte noch Adressen, Nummer, hatte Atma Jahre nicht mit sich, und danach hier auch nicht. Es ist gänzlich Nyom Sophorn zu verdanken, daß da noch Kontakte bestehen.

Aber nun provozierend, nicht einengend: Will Nyom Fortziehen? Funktioniert nur wirklich wenn radikal.

Da sind wirklich sehr wenige die das können. Atma hat noch keinen wirklich Fortgezogenen, der keinen Anhang pflegt, getroffen.

Es würde jedoch keiner von Nyom verlangen, den "hardcore"-Weg wie Atma zu gehen.

Nyom kann ja auch für andere hier Konten anlegen. Die vielen Möglichkeiten sind da festgehalten. Wenn Sie nicht eingeloggt sind, Registrieren (des jenen, den Sie Einladen wollen, mit rechter Emailadresse) und nebenbei ein Infomail mit PW, was und wie senden. Dann bracht der jenige nur den Aktivierungslink in der Automatischen Mail drücken.

Eben für all solche Zwecke, ohne sich nicht gegebenen, Verbindlichem, bedienen zu "müssen", deshalb gibt es dies hier alles.

Solange da jene da sind, die das für Fortziehende erhalten wollen, Kontakt zu Fortgezogenen aufrecht erhalten wollen, wird das da bestehen. Ist sicher schwer für google und facebook, "free" (Fallen/Schulden)-Überhäufte zu verstehen/sehen.

Das wesentliche "Problem" von Familie und Laien ist sicher zu verstehen, daß man nichts nimmt, was nicht gegeben ist. Leicht denken Sie "na wenn er wollte, dann täte er/würde er nehmen" oder, daß man jeden Kontakt abbrechen möchte, als ob nicht mehr schätzen. Schwierig für sie zu verstehen, daß alle Initiative und Erhalten von ihnen kommen "muß".

Atma legt Ihrem Bruder , Nyom Roman , einfach mal ein Konto an.

Quote from: Johann via email
Werter Roman,

Nyom Marcel etwas unter die Arme zu greifend ( http://sangham.net/index.php/topic,8669.0.html ), das Nyom Roman gut in Verbindung bleibt, und (Roman) auch stets im Umgang gut unterstütz ist, hat meine Person ihm ein Konto eingerichtet.

Benutzername: Roman
PW: xxx (können Sie ändern)

Roman bekommt dann noch eine autom. Freischaltmail, der er nicht folgen muß, sondern das Konto wird bereits aktiv sein.

Viel Freude beim Kennenlernen und in gutem Kontakt bleiben.

Samana Johann
« Last Edit: June 20, 2018, 03:59:29 PM by Administration »
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Offline Sophorn

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Re: umgang mit der eigenen familie nach ordination
« Reply #4 on: June 20, 2018, 08:40:10 PM »
 _/\_ _/\_ _/\_

Sadhu und Mudita über das Teilen.
Tatsächlich wird es nicht einfach sein, Kontakt zu erhalten, wenn man radikal wie Bhante fortzieht.
U. Marcel, gerne kann sich Roman an mich wenden wegen Besuch und so es möglich ist, wäre ich bei der Einweihung gern dabei.
Sadhu, dass du, Marcel, so klar und offen die Ratschläge von mir annimmst. Mit der Bitte an Bhante Johann hast du sicher konkretere Hilfe zum Teil als von mir, was Vinaya etc anbelangt. Für organisatorische Sachen etc. bin ich gern eine Hilfe.
Alle Fragen jederzeit willkommen, stets wie gehabt.
Möge es allen im Kloster Wat Ayum gut ergehen und auch beste Grüße in die Höhle Thmor Tuk.  _/\_

 _/\_ _/\_ _/\_

Offline Marcel

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Re: umgang mit der eigenen familie nach ordination
« Reply #5 on: June 21, 2018, 04:43:00 AM »
 _/\_ _/\_ _/\_

Sadhu,Sadhu,Sadhu

Bhante Johann
Upasika Sophorn

Für die stete Hilfestellung und erinnern daran, was für den weg zum ende von leid dienlich ist uns was nicht.

Ich freu mich das mein Bruder Roman nun einen Zugang zur lehre hat!! Einer der großzügig gegeben wurde. So ich ihn immer darauf aufmerksam gemacht habe, dass dhamma nicht im Handel zu finden ist (also bitte keine Bücher wo die lehre des buddhas gegen Bezahlung zu haben ist )der Handel mit der lehre des buddhas akusala ist und er darauf acht gebe sich nicht mit sowas abzugeben, freue ich mich sehr, dass er hier nun einen platz hat, wo dieser Handel kein Raum hat. Möge ihm dieser Ort dabei unterstützen sich von dukkha zu befreien und ein freies Herz zu haben!!

Ich habe nicht vor, ein haushälter in
Roben zu werden
Ich werde mich melden, wenn die ordination statt findet.
« Last Edit: June 21, 2018, 04:55:47 AM by Marcel »

Offline Sophorn

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Re: umgang mit der eigenen familie nach ordination
« Reply #6 on: June 21, 2018, 05:08:34 AM »
 _/\_ _/\_ _/\_

Sadhu. Mudita. Anumodana.

 _/\_ _/\_ _/\_

Tags:
 

Plauderbox

 

Sophorn

Today at 05:09:54 AM
Sadhu. Möge es ein verdienstvolller Tag sein!
 :-* :-* :-*
 

Johann

Today at 03:06:04 AM
Allen einen verdienstvollen Silatag, der letzte vor dem Antritt der Regenrückzugszeit.
 

Sophorn

July 14, 2018, 11:10:02 AM
 :-* :-* :-*
Karuna tvay bongkum Bhante
 :-*  :-* :-*
 

Sophorn

July 14, 2018, 11:09:03 AM
 :)  ;) Moritz, gut einfühlbar. In Österreich lebte der Körper nach der asiatischen Uhr, hier in N nach der österreichischen Uhr.
Nicht zeitgerecht der Natur entsprechend zu leben, überfordert den Körper.  
Beste Grüße aus Kathmandu!  :-*
 

Johann

July 14, 2018, 11:06:18 AM
Sadhu, und vergesse Nyom sich nicht.
 

Moritz

July 14, 2018, 11:00:04 AM
Es wird spät in Hawaii. Einen friedlichen Tag allen. _/\_
 

Moritz

July 14, 2018, 07:40:41 AM
Ja, gestern Vormittag bis Nachmittag. Ich lebe wohl gerade ungefähr im Einklang mit der Zeitzone von Hawaii.
 

Johann

July 14, 2018, 07:36:45 AM
Nyom Moritz. Hat er auch ausreichend Schlaf genommen?
 

Moritz

July 14, 2018, 07:30:08 AM
Good day, Bhante _/\_
 

Moritz

July 13, 2018, 05:58:06 PM
Vandami, Bhante _/\_
 

Johann

July 13, 2018, 03:20:13 PM
Nyom Roman
 

Moritz

July 13, 2018, 03:07:40 AM
Ach ja, hab nun geändert. Vielleicht klappt's nun beim nächsten probieren @Roman
_/\_
 

Johann

July 13, 2018, 02:21:56 AM
Vielleicht gut wenn Meister Moritz Nyom Roman die 5 Mühsam-Beitagszahl hineinzaubert, da dann spamschutz wegfällt und er zu den unöffentlichen Foren Zugang hat.
 

Moritz

July 12, 2018, 09:13:06 PM
Hier eine kurze Bild-Erklärung zum Beantworten von Themen und Beiträgen.
Wenn noch Probleme, gern weiter hier nachfragen. _/\_
 

Moritz

July 12, 2018, 09:11:14 PM
Gut zu hören, dass der Bruder sich mitfreut. Sadhu! :)
Möge alles problemlos im Eintritt in das neue Leben für ihn laufen. _/\_

Roman

July 12, 2018, 09:01:41 PM
Danke moritz

Ich werde es ausprobieren!!

Aufjedenfall war es eine sehr erfreuliche Nachricht! ! Ich bin sehr stolz auf marcel!! Mein herz geht auf!! Wunderschön!
 

Moritz

July 12, 2018, 08:58:37 PM
(Also auch auf der neuen Seite, wo dann das Text-Eingabefeld ist: Das Text-Eingabefeld ist nicht gleich im Fokus, sondern man muss erst ein gutes Stück nach unten scrollen, um es zu finden.)
Nicht sicher gerade, wie es auf Smartphone aussieht, ob da viel anders ist.
 

Moritz

July 12, 2018, 08:56:57 PM
Wenn man ganz unten ans Ende der letzten Nachricht scrollt, sollte da ein Button "Reply" oder "Antworten" sein. (Je nach eingestellter Sprache vielleicht.) Da drauf klicken. Dann sollte auf der nächsten Seite eine Texteingabe-Ansicht erscheinen. Zu der muss man aber erst ein Stück runter scrollen.
 

Moritz

July 12, 2018, 08:53:20 PM
Oh, die Nachricht wurde abgeschnitten. Hier in der Shoutbox sind nur ein paar hundert Zeichen möglich.
Ja, das Forum ist etwas unübersichtlich am Anfang. Moment, ich versuche mal, zu erklären. :)

Roman

July 12, 2018, 08:41:24 PM
Hallo

Ich lese sehr viel hier!! Es ist sehr interessant!! Die Menge an Infos! ! Sehr toll!!..Ich habe versucht auf den Beitrag zu reagieren der die Entwicklung von nyom marcel beschreibt..glaube von Johann verfasst. Jedoch weiß ich noch nicht genau wie dieses funktioniert.
Ich habe die Nachric
 

Moritz

July 12, 2018, 08:34:57 PM
Hallo Roman, Binocular/Visitor _/\_
 

Johann

July 12, 2018, 02:08:25 PM
Nyom Roman
 

Johann

July 11, 2018, 10:08:30 PM
Ohh... es ist woeder mal 3 geworden. Atma erlaubt sich, sich zurückzuziehen und sich etwas um die Malaria zu kümmern.
 

Johann

July 11, 2018, 07:20:56 PM
Sadhu zu Ersten Ausruf/ Aufruf. Sadhu zum zweiten, zu Vorbildhaftigkeit, und mag er sich stets entlassen fühlen
 

Moritz

July 11, 2018, 07:00:07 PM
Chom reap leah, Bhante _/\_
Nun wirklich weg hier für heute, Arbeit ruft.
 

Moritz

July 11, 2018, 05:43:01 PM
Allen gute Besinnung auf was besinnenswert ([1] | [2] ) ist wünschend _/\_
 

Sophorn

July 08, 2018, 09:33:25 AM
Karuna tvay bongkum Bhante :-* :-* :-*
 

Johann

July 08, 2018, 09:28:47 AM
Nyom Sophorn
 

Danilo

July 08, 2018, 12:20:06 AM
Bhante and Moritz _/\_
 

Johann

July 08, 2018, 12:16:49 AM
Moritz, Danilo
 

Moritz

July 08, 2018, 12:09:40 AM
Good evening, morning or whatever the time here and there. _/\_
 

Johann

July 02, 2018, 04:20:58 PM
Meister Moritz
 

Moritz

July 02, 2018, 02:57:42 PM
Vandami, Bhante _/\_
 

Marcel

July 02, 2018, 02:36:37 PM
  :-* Hallo Moritz
 

Moritz

July 02, 2018, 02:33:25 PM
Hallo, Marcel, Sophorn. _/\_
 

Johann

July 02, 2018, 05:18:33 AM
Nyom Sophorn, Nachricht von Bhante Indannano: http://sangham.net/index.php/topic,1554.msg15198.html#msg15198
 

Marcel

July 02, 2018, 03:51:28 AM
 :-* :-* :-*
Bhante
 :-* :-* :-*
 

Johann

July 02, 2018, 02:22:38 AM
Nyom Marcel
 

Johann

July 02, 2018, 02:08:22 AM
Geruhsame Nacht, Nyom
 

Moritz

July 02, 2018, 01:48:32 AM
Gute Nacht. _/\_
 

Moritz

July 02, 2018, 01:47:01 AM
Hallo Mirco! :)
 

Moritz

July 02, 2018, 01:46:48 AM
Sadhu. Möge Bhante lange gesund bleiben. _/\_
 

Johann

July 01, 2018, 06:45:22 PM
Sadhu

Angenehmen, klärenden Tag. Auch allen anderen.

Atmas Gesundheit, trotz der durch stetes Regnen zahlreicher Mitesser, ist soweit ok und wer weis wie morgen. Bisher schon länger malariaanfallverschont.

 

Moritz

July 01, 2018, 04:45:36 PM
(Bin erst mal kurz weg vom Computer.
Chom reap leah. _/\_)
 

Moritz

July 01, 2018, 04:41:41 PM
Guten Abend, Bhante. _/\_

Wie steht es um Ihre Gesundheit und Malaria?

_/\_
 

Moritz

July 01, 2018, 03:48:17 AM
Hallo Sophorn!
Gruß auch zurück nach Österreich :) _/\_
 

Sophorn

July 01, 2018, 03:40:58 AM
Freut mich, dass es gut geht.

Beste Grüsse nach Asien und Resteuropa!  :-*
 

Marcel

June 30, 2018, 12:23:03 AM
Werte sophorn,
Mir geht es gut!  :-*
 

Sophorn

June 29, 2018, 08:23:49 PM
Werter Marcel,
Wie geht's?
 :-*
 

Marcel

June 28, 2018, 08:10:49 AM
  :'(- irrtümlich gesendet!!

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